СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » ВДВ. История, тактика, применение, развитие.
Условия есть всегда. Как говорят десантники ВДВ Возможны Двести Вариантов То чего вы не видите, не означает что этого нет
Снова да ладом. Без общих фраз и лозунгов. СЕЙЧАС переброска дивизии со всей техникой займет все силы ВТА, в будущем ситуация кардинально не изменится. У нас 4 дивизии и 1 бригада. Покажите на пальцах что я не прав.
А зачем дивизию в тыл забрасывать? Хотите сразу страну захватить? Считайте сколько бортов вам надо....
Ну вообще полагаю что обнаружение замаскированных огневых точек до момента открытия огня противником маловероятно. Пулеметчики и снайперы будут ждать момента спешивания, вот только вначале техника окажется в зоне эффективного огня ПТС. И техника эта легкобронированная, да еще набитая людьми и БК под завязку. "Быстро набежать" в стиле кавалерийской атаки на такой объект как аэродром, да еще прикрытый минными полями не получится. Если техника эта будет ТБТР я еще соглашусь
ТБТР точно сбрасывать не получиться )))
Я уже приводил примеры охраны аэродрома - там большой периметр и на фронте атаки много противодействия не будет (в смысле плотности). Периметр обороны выносится эдак на 5 км. По пешим порядкам одного АГС (т.е., таких плотностей) хватит, а вот остановить роту на машинах отдельному блок-посту будет явно сложно. А Вы предлагаете наступать эти 5 км в пешем порядке ?
А Вы предлагаете наступать эти 5 км в пешем порядке ?
Если выбрасывать на аэродром что логичнее (большое открытое пространство и есть где разгуляьтся) Выброс в технике (БМД) и сразу в бой, да ещё и при наличии разведки и диверсионных групп, штурмовка с воздуха, до подхода бортов, и отвлекающих ударов за несколько десятков или сотен км. от места высадки... В опщим классика
"По одежке протягивай ножки".
Вот ведь вы забавный человек.ВТА(желательно в виде МИ-26)в любом случае придется развивать,даже для самообороны страны.
"Полиэтиленовое корыто" (крака, квадроциклы и снегоходы - нужное подчеркнуть)
регресс в сторону младенчества ВДВ разных стран мира.Я б еще понял если б вы были сторонником пеших легких ВДВ в связке с робо-мулами а все эти квадрики-Арго элементарно не будут успевать за вашими БМД4-Шериданами,ну о какой мобильности тогда речь? 
и сделать упор на "бесконтактное" поражение противника. Вот и все.
Для развития безконтактного поражения БМДхи надо оснащать БПЛА,мачтовыми средствами разведки, дальнобойными башнями-ПТРК,снижать ЭПР-ТПВ сигнатуру а не превращать ВДВ в какие то даже не ЛРДГ а егерей-лесников.
Если выбрасывать на аэродром что логичнее (большое открытое пространство и есть где разгуляьтся) Выброс в технике (БМД) и сразу в бой, да ещё и при наличии разведки и диверсионных групп, штурмовка с воздуха, до подхода бортов, и отвлекающих ударов за несколько десятков или сотен км. от места высадки... В опщим классика
Абсолютно согласен. Решение и способ захвата того или иного объекта всегда будет приниматься в зависимости от его состояния и охраны. Иногда это на аэродром, иногда - в 30-50 км, а то и больше. Практика захвата аэродромов (и прочих объектов) есть, она показывает что сам захват, как правило, не проблема - а вот сложнее удержать объект на требуемое время.
В 70-80х думаете рассчитывали что дивизия после высадки в Европе к моменту соединения с фронтом останется боеспособной?
Вставлю свои три копейки.
Не считали.
Один из примеров. Задача для 98 гв. вдд (Болградской) состояла в первую очередь ТОЛЬКО в обеспечении выхода сил ЧФ в Средиземку. На это дивизии давали 72 часа с небольшим. Включая весьма активные действия морской пехоты ЧФ. После этого внятная команда "Брызги" и переход к рейдовым и диверсионным действиям. Для тех кто остался и мог это услышать. Срок мог увеличиться, если дивизии начинала помогать болгарская армия. Но первый расчёт делался без учёта её помощи.
СЕЙЧАС переброска дивизии со всей техникой займет все силы ВТА
Да, это часть фразы.
Опять пример. 91-й год. Декабрь. Аэродром Кировабад (Гянджа). В ППД выводится 100 ДОН (Ростов). Для вывода (понятно что не вся дивизия там выполняла задачи) НЕ хватило полков ВТА ЗакВО, СКВО и ОдВО с их ИЛ-76. Ночью начали сажать АН-12. Пачками. Карусель ещё та...
Так вот тогда и прозвучала фраза, что НЕТ в Союзе таких сил чтоб СРАЗУ дивизию перебросить. Заметьте ПЕРЕБРОСИТЬ. Не ДЕСАНТИРОВАТЬ.
Сейчас в РФ около 150 летных 46-х.
Кому принадлежат? Каким конкретно ведомствам и основные аэродромы базирования?
А потом с карандашом по карте поползайте и прикиньте, где борта, а где десантники стоят. И ещё, на какое одновременно количество самолётов рассчитаны аэродромы, которые находятся вблизи ППД частей ВДВ.
решение о поставке партии БМД 4М
Партия - это много или мало?
Взвод - рота - батальон?
Взвод - рота - батальон?
Помнится, речь шла о роте (10машин) + столько же Ракушек.
Отредактировано Edu (2013-02-25 18:24:27)
Значит и все виды обеспечения будут подгонять под роту.
А испытания ну не меньше года будут идти. Если торопить не будут.
По уму дадут в соседнюю роту и т.д.
Точно такая картина была и с копейками и двойками. Да и с нюрками.
И всё равно к 91-му году оставались в полках батальоны вооружённые копейками.
не ошибся в сроках испытаний)
время покажет
Сформировли ТТЗ по перспективному вертолету для ВДВ,,,
Ого, ВЕРТОЛЕТ ДЛЯ ВДВ ??? А не жирно будет ? 
в складывающемся варианте
это как понимать? палубном?
палубном?
В палубном у нас будут Катраны (К-52К) И Касатки (К-60К) А это авиатранспортабельные. Я так думаю
Типа сикорккий H5 но с большей вместимостью
Отредактировано Starshina (2013-02-25 20:52:44)
До 2018. Дальше будет новый.
Пока предварительно планируется закупить окло 100.Сейчас в РФ около 150 летных 46-х.
Их потихоньку капиталят.ИМХО парк в 150 машин реальная перспектива на несколько десятков лет.
Есть еще совместная с Индусами програма МТА. Долгострой еще тот, но сейчас дело вроде пошло.
48 Ил-476 (39 в ВВС) и 31 Ил-478 (заправщик), платформы под А-90,А-100 вот порядка сотни и набирается
В ВВС ~120, реально нужна ремоторизация на ПС-90А. Пока о заказе такого кол-ва двигателей речи не было
МТА в классе Ан-12, т.е. до 20 т - максимум одна БМД
"В десантно-штурмовых соединениях у нас будет создаваться сегмент автомобильной боевой техники на базе автомобилей "Тигр", и к маю месяцу обещают в рамках опытно-конструкторской работы "Тайфун" (автомобили) завода КамАЗ", — добавил Шаманов. Он уточнил, что часть этой бронетехники будет десантируемой.
РИА Новости http://ria.ru/arms/20130225/924514612.h … z2LzMwmZ00
Как следует понимать слово "боевой" - шасси для спецмашин или "бронетойчанки"
«Это будет средний вертолет с мощным комплексом вооружения, – приводит ИТАР-ТАСС слова Шаманова. – Его боевые возможности будут проявляться в радиусе 10, 40 и 70 км».
"Машина будет со складывающимися винтами, эффективная в применении и недорогая», – добавил Шаманов.
Спецвертолет для ВДВ? 
Спецвертолет для ВДВ?
Не серьёзно уже. Про то что ВДВ отдельный РОД войск, уже писано переписано, а вы всё пытаетесь натянуть их на мотострелков.
Не серьёзно уже. Про то что ВДВ отдельный РОД войск, уже писано переписано, а вы всё пытаетесь натянуть их на мотострелков.
Вот именно что несерьезно. Видимо десантирумый, с каким-то странным боевым радиусом. Недорогой - т.е. брони нормальной нет, СУО слабенькая, движок - 1.
Тогда уж лучше беспилотный Каман К-Мах http://ru.wikipedia.org/wiki/Kaman_K-MAX или вообще индивидуальные ранцы с моторчиком. или планеры с раскрывающимся крылом из брюха 76-х выталкивать
Что только не придумают люди чтобы не восстанавливать "нормальные" аэромобильные бригады с нормальными боевыми (Ми-28МН, Ка-52, Ми-35М) и транспортными вертолетами (Ми-8МТВ-5, Ми-17АМТШ, Ми-26 и на подходе Ми-38), затем отвлекать ресурсы КБ и промышленности на разработку и производство "спецвертолета".
Отредактировано sasa (2013-02-26 12:30:52)
Что только не придумают люди
Вы кое что забываете. Например ВТА развивалось во многом благодаря хотелкам ВДВ Гранатомёты, ПТРК тоже хотелки ВДВ. Простая вещь, складной приклад то же хотелка ВДВ....
Вы кое что забываете. Например ВТА развивалось во многом благодаря хотелкам ВДВ Гранатомёты, ПТРК тоже хотелки ВДВ. Простая вещь, складной приклад то же хотелка ВДВ....
В нюансах есть разночтения, но в целом согласен. Только если это некая машина будущего - а раскладной маленький вертолет из 40-х это как раз шаг назад.
ИВС товарищей затратчиков народных ресурсов тт. курчевских, тухачевских и тп с мегапрожектами в конце концов разобрался и к стеночке поставил.
Отредактировано sasa (2013-02-26 13:28:19)
Спецвертолет для ВДВ?
Какой-то бред Им дай волю... )))
Видимо десантирумый, с каким-то странным боевым радиусом
Зачем ДЕСАНТИРОВАТЬ вертолет ? 
Какой-то бред Им дай волю... )))
Ну понятно, если нам то бред если им, то прогрес
А вот их концепты, дешёвые и сердитые
А это перспектива и проектирование на ближайшие 2-3 года
Отредактировано Starshina (2013-02-26 14:41:53)
Ну понятно, если нам то бред если им, то прогрес
То что нарисовано ниже - тоже бред, во всех смыслах
А концепты - ничем не отличаются от легких вертолетов (чем собссно и являются). Вот только разве "у них" кто-то говорит, что это будет специальный вертолет для ВДВ ? Это же чушь полная.
Вот только разве "у них" кто-то говорит, что это будет специальный вертолет для ВДВ ?
Нет не говорят, ибо у них войск ВДВ в нашем понимание нет! Но верталёт для спец операций и спец подразделений легко.
Нет не говорят, ибо у них войск ВДВ в нашем понимание нет! Но верталёт для спец операций и спец подразделений легко.
Т.е., их десантники-парашютисты - совсем даже не ВДВ ? Кстати, интересно, чем же отличается "их" понимание - от "нашего" ?
А вот вертолеты и прочую технику они используют стандартную, только приспосабливают ее для конкретных нужд. Например, для ССО - берут стандартный вертолет и модернизируют его по задачам. А нам - подавай все отдельное для ВДВ ? Мож потому мы и такие бедные ?
Никак не пойму - какой им нафиг нужен специфический вертолет, чем не устраивают имеющиеся на рынке ?
Отечественный аппарат строить нужно, тихий и малозаметный.
а это возможно ещё?
Т.е., их десантники-парашютисты - совсем даже не ВДВ ?
То есть вы не видите разницы в оснащении их парашютистов и наших ВДВ Ну и о чем мы тогда тут рассуждаем?
о что нарисовано ниже - тоже бред, во всех смыслах
Это тоже бред
16:02, 22 октября 2012
Sikorsky начал сборку прототипов вертолета-разведчика S-97 Raider
По словам представителя Sikorsky, которого цитирует издание, сборку прототипов S-97 Raider планируется завершить в середине 2013 года. Первые испытания вертолетов начнутся в 2014 году.
http://lenta.ru/news/2012/10/22/s97/
Вот интересно на долго хватит идей и разработок СССР? за 20 лет хоть какое то НОУ ХАУ у нас в области оборонки есть?
Отредактировано Starshina (2013-02-26 19:50:23)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » ВДВ. История, тактика, применение, развитие.
|
|