СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » ВДВ. История, тактика, применение, развитие.


ВДВ. История, тактика, применение, развитие.

Сообщений 481 страница 510 из 676

481

KORVIN написал(а):

Ага,блокпосты они ж такие блокпосты...125ки Спрутов как горох об стены

Спруты застрелили из крупнокалиберного пулемета и т.д.:)

что уж там о тройчатке говорить

И БМД-4 застрелили.

причем объект ВДВ захватывает


Способность батальона ВДВ захватить более менее серьезный объект и вызывает сомнения.

а вот блокпост нее..

Ну если навалятся всем батальоном то несомненно трупами завалят захватят. И боеприпасы которых так мало по нему израсходуют.

Starshina написал(а):

Самое интересное, что блок посты в нашем понимании и практики, они не юзают. По этому мы контролируем дороги, а они только ту территорию где  размещены базы. И территорию захваченную, они делят на красную и зелёную и прочие оттенки в зависимости от удаления базы

Вы дорогой, прямо все делаете чтобы я вас холил и лелеял. На фоне таких старшин можно чувствовать себя Эйнштейном по пять раз на дню.
Мы, дорогой товарищ сидим на брокпостах которые теоретически контролируют дороги и расходуем сотни тысяч  рублей каждую ночь стреляя в темноту. В темноте действуют разведывательные подразделения.
Они, на гарнизон каждого опорного пункта  который вы называете базой, нарезают зону ответственности, в которой он ведет силами линейных подразделений  т.н. патрулирование ака разведывательно-поисковые действия. В результате чего они местность вокруг базы контролируют - а мы нет. Разведчиков наших для этого мало.  Цветовая кодировка это элементарщина, зеленый - участки местности в которые инсургентов соваться  отучили. Размеры зоны ответственности гарнизонов баз определяются дальностью эффективной стрельбы размещенной там артиллерии, минометов и т.д.

0

482

DPD написал(а):

Вы  будете опровергать составителей боевых уставов ?

Из которых вы выдрали из контекста предельный размер района обороны батальона.
Длина периметра батальонного района 3Х2 км  как я вам довел, более 7.6 км. В батальоне три роты. Как знаток уставов, напомните мне какова  нормальная ширина фронта обороны роты?
Я еще и добавлю. Для командира  батальона в круговой обороне располагать роты в линию по периметру- преступление. 
На чем вы подорвались, пояснять не буду. Предлагаю догадаться самому.
Пожалуй последую примеру Антипова, неинтересно с вами.

0

483

RostislavDDD написал(а):

Пожалуй последую примеру Антипова, неинтересно с вами.

Дело в том, что и с Вами тоже не интересно. Знание тактических нормативов(подсматривание их в сети) не освобождает от знания специфики действий ВДВ. Я знаю их только ознакомительно и из бесед с однокашниками и не претендую на истину в последней инстанции. НО!

RostislavDDD написал(а):

Способность батальона ВДВ захватить более менее серьезный объект и вызывает сомнения.

Это не корректная постановка. Подразделению (пофиг какому, взвод, рота, батальон..) ВСЕГДА ставится задача, которое оно способно выполнить
Далее лично я с трудом могу представить чтобы десант оборонял объект после его захвата, и строил оборону так же как мсб. Это может быть похоже на оборону окруженного противникам мсб, но с разницей в том что десант намеренно оказался в окружении, а мсб, только в страшном сне. Далее представьте себе мсб с приданными и поддерживающими силами в том числе танками, средствами старшего начальника, с соседями и резервами. Такой батальон может себе позволить закопаться  и сидеть в обороне как пень(грубо и утрированно). А теперь представим себе пдб в районе обороны какого ни будь объекта. Из всех поддерживающих его средств: батарея(максимум) Нон, ну взвод Спрутов(в сомнениях либо одно, либо другое скорее) и, как счастье, авиация, и усё.... Может он себе позволить вот такую "глухую" оборону? Для кого ответ не очевиден? Вот исходя из написанного и рассуждать можно, многое станет понятным. Можно конечно подумать и раскрыть как пдб будет строить оборону, ну если есть желание

Отредактировано Антипов (2013-07-16 12:32:07)

0

484

DPD написал(а):

Проблема в том, что БМД не сможет быть одновременно в тылу и на передовой. И в обоих случаях выполнит свои задачи хуже специализированных систем.

Для того чтобы вести огонь с ЗОП не обязательно откатывать БМД куда то далеко(смешно  для района обороны пдб). Напомню, что при построении системы огня(карточки огня для БМД) указываются участки сосредоточенного огня взвода(роты), имея возможности по стрельбе( довольно эффективной) по стрельбе с ЗОП БМД-4М может вынести эти районы за пределы видимости. Это несомненно - гуд!  Кроме заранее спланированных СО учитывая возможности БМД-4М можно довольно быстро открыть огонь взводом или ротой и по внезапно обнаруженной цели с ЗОП. Другой вопрос с разведкой целей для такого огня. Но помните я все время настаиваю на ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ поддержке десанта авиацией, возможно от нее и от старшего начальника. Ведь никто не  сомневается что десант в тыл противника под особым вниманием командования, и оно будет обязано снабжать десант такими сведениями, даже не смотря что у него(командования) задница будет в мыле ибо оно ведет наступательную операцию (как минимум фронтовую)

Отредактировано Антипов (2013-07-16 12:10:15)

0

485

Блин, какой кошмар! Наворотили. Правильно Василий, что прикрыл тему.

0

486

RostislavDDD написал(а):

Длина периметра батальонного района 3Х2 км  как я вам довел, более 7.6 км. В батальоне три роты. Как знаток уставов, напомните мне какова  нормальная ширина фронта обороны роты?Я еще и добавлю. Для командира  батальона в круговой обороне располагать роты в линию по периметру- преступление.  На чем вы подорвались, пояснять не буду. Предлагаю догадаться самому. Пожалуй последую примеру Антипова, неинтересно с вами.

Я думаю, Вам неинтересно потому, что Вы не изучив тему, пытаетесь применить правила геометрии к круговой обороне батальона :). Между тем, в нете есть БУ ВДВ, где район обороны батальона дается даже до 5х3 км, без послаблений для круговой (причем в любых условиях опорные пункты оборудуются для круговой обороны). Должны быть в нете и схемы такой обороны для батальона. Впрочем, возможно я и не прав и Вы сможете привести такую схему и аргументированно доказать, что авторы БУ неправы в своих убеждениях ? :)

0

487

Антипов написал(а):

Для того чтобы вести огонь с ЗОП не обязательно откатывать БМД куда то далеко(смешно  для района обороны пдб). Напомню, что при построении системы огня(карточки огня для БМД) указываются участки сосредоточенного огня взвода(роты), имея возможности по стрельбе( довольно эффективной) по стрельбе с ЗОП БМД-4М может вынести эти районы за пределы видимости. Это несомненно - гуд!  Кроме заранее спланированных СО учитывая возможности БМД-4М можно довольно быстро открыть огонь взводом или ротой и по внезапно обнаруженной цели с ЗОП. Другой вопрос с разведкой целей для такого огня.

В теории это все возможно, у меня есть сомнения в практической возможности.
К примеру, я командир роты - расставил БМД, оборудовал основные и запасные, замаскировал. Понятно, что БМД будут стоять так, чтобы иметь возможность прямой наводки для выстрела ПТУР и 30мм АП. И тут стрелять по указанию ротой куда-то - значит демаскировать позиции. Это не есть гут.
Если противник наступает (или мы наступаем), то работать как артиллерия по другим целям - практически исключено, не до того.
Представьте, после отражения первой атаки (мы израсходовали пол БК) - поступает команда (раз работаем как артиллерия, то скорее всего от начарта бригады) отработать по какой-то цели ротой. Вот тут я не исключаю то, что мой комбат будет саботировать выполнение любой ценой - отработаем, а потом сами останемся ни с чем. А начарту будет пофигу снабжение БМД, т.к. это не его сфера. Налицо конфликт интересов ).
Это только некоторые из ситуаций.
Есть еще и техническая реализация - все-таки БМД стоят не "по шнуру", как артиллерист бы расставлял батарею - тут нужна точная навигация для каждой машины, обмен данными между ними и АСУ у командира. В противном случае, никакой веер не построишь :). Это, думаю, реализуемо, но пока этого нет в наличии.

0

488

RostislavDDD написал(а):

Спруты застрелили из крупнокалиберного пулемета и т.д

RostislavDDD написал(а):

И БМД-4 застрелили.

RostislavDDD написал(а):

Способность батальона ВДВ захватить более менее серьезный объект и вызывает сомнения.

Фантазер,ознакомтесь с вот этой ,,несокрушимой обороной,,объекта типа аэродром из уст непосредственно зольдата Люфтваффе Объектшутц ;)  :у нас в батальёне миномётов я не припомню . всётаки инфантерия от ВВС. зато были гранатомёты в большом количестве , пулемёты в достатке , автоматы с оптикой , пистолеты , 40мм гранатомёты . и стингеры . задача батальёна - охрана военных объектов в том числе и от летающей техники . а вот по поводу крупных калибров ... что было на вооружении у миротворцев в абхазии и осетии ?
исходя из всего этого я и остаюсь при стрелковом . вроде в пехоте есть и миномёты . но по этому вопросу я не разбираюсь . тут когото из пехоты надо .
а вот группа от шести до двенадцати человек на блок посту небольшом или как охрана чего либо . это вполне реальный сценарий или пример - в случае чего - группа выезжает в природу вокруг аэродрома и стингерами прикрывает подлёты бомберов или штурмовиков к части . вторична задача - охрана от диверсантов и групп противника . а также оповещение о приближении самолётов противника .
или при высадке в новой точке надо пионерам создать лагерь , мост и прочее . их вторичная задача - самооборона .
задачи цуга уже позначительнее - охрана направлений или военных частей .
http://forum.guns.ru/forummessage/51/267542-24.html

0

489

Начну с конца ;) 

DPD написал(а):

Есть еще и техническая реализация - все-таки БМД стоят не "по шнуру", как артиллерист бы расставлял батарею - тут нужна точная навигация для каждой машины, обмен данными между ними и АСУ у командира. В противном случае, никакой веер не построишь

Я не даром писал именно про БМД-4м. Её СУО позволяет избежать этих процедур и стрелять непосредственно по координатам без всех этих сложностей. И навигация и топопривязка обеспечивается бортовыми средствами.

DPD написал(а):

Представьте, после отражения первой атаки (мы израсходовали пол БК) - поступает команда (раз работаем как артиллерия, то скорее всего от начарта бригады) отработать по какой-то цели ротой. Вот тут я не исключаю то, что мой комбат будет саботировать выполнение любой ценой - отработаем, а потом сами останемся ни с чем. А начарту будет пофигу снабжение БМД, т.к. это не его сфера. Налицо конфликт интересов ).

Вряд ли начарт будет принимать решения в этом случае, он далеко, в районе сосредоточения бригады, а десантом руководит комбат. Да и и не может начарт что либо приказывать комбату и приданным ему средствам(батарея Нон). Он действует  по камандам начальника штаба бригады и докладывает свои решения ему же. И только комбату решать сколько БК и когда ему израсходовать. Если ему покажется целесообразным применять такой огонь (с ЗОП), он его применит и израсходует столько БК, сколько необходимо. Потому иметь такую опцию это несомненный бонус.

DPD написал(а):

К примеру, я командир роты - расставил БМД, оборудовал основные и запасные, замаскировал. Понятно, что БМД будут стоять так, чтобы иметь возможность прямой наводки для выстрела ПТУР и 30мм АП. И тут стрелять по указанию ротой куда-то - значит демаскировать позиции. Это не есть гут.

Почитайте мои ранние сообщения. Я вообще сомневаюсь что оборонятся пдб будет именно так как Вы написали.

0

490

KORVIN написал(а):

Фантазер,ознакомтесь с вот этой ,,несокрушимой обороной,,объекта типа аэродром из уст непосредственно зольдата Люфтваффе Объектшутц

мы относились к силам быстрого реагирования . по всей германии был в моё время только один такой батальён . нас создали для того , чтобы люфтваффе было в этом отношении независимо от пехоты . тоже самое сделали и моряки . в наши обязанности относилось в том числе и охрана военных объектов . так например - военный аэродром в кабуле . но также и патрулирование и многое другое

уже представляю, как один батальён охранхает все немецкие аэропорты и авиабазы...
ну сделали ВВС себе батальён "сверхбыстрого" реагирования, для работы против партизан и диверсантов. и именно для этих задачь они эффективны. не стоит их путать с серьёзной охраной важных объектов инфантеристами (с соответствующим тяжёлым вооружением) и панцергренадирами.

хотя и в случае охраны того же аэродрома батальёном "сверхбыстрого реагирования", с описанной тактикой, когда половина уйдёт "партизанить" и встретит десант сначала в воздухе (ПЗРК), потом при высадке и далее по всему маршруту выдвижения к цели, да ещё и по минным полям, и под конец выйдет вво фланги и тыл при атаке на объект - какой результат будет?
и это мы не говорим о придаваемых в таких случаях силах усиления в виде артилерии о местного ополчения.

p.s. неплохо бы читать, о чём пишет человек, а не только то, что нравится.

Отредактировано iliq (2013-07-18 13:17:58)

0

491

iliq написал(а):

встретит десант сначала в воздухе (ПЗРК), потом при высадке и далее по всему маршруту выдвижения к цели, да ещё и по минным полям, и под конец выйдет вво фланги и тыл при атаке на объект - какой результат будет?
и это мы не говорим о придаваемых в таких случаях силах усиления в виде артилерии о местного ополчения.

Сначала их обработает авиация, потом надо очухатся и найти самолеты с десантом, дальше шансы челов на грузовикав со стрелковиной vs ВДВ стремительно падают. Ето не говоря о численом и техническом преймушестве.
Откуда у ополчения артилерия? Или снова предлагается кадр распылить по всем сусекам? :huh:

iliq написал(а):

серьёзной охраной важных объектов инфантеристами

Прекрасно-распыление тяжолых сил на десант плюс танкистам на фронте, ня!

зы а оно вообше предпологалось, при наличии 2х батальонов егерей.

Отредактировано Blitz. (2013-07-18 14:15:31)

0

492

сначала надо найти ВВС значительно более слабые чем российски, ну что бы самолеты с десантом долетели

А про аэродромы не серьёзно, уровень охраны зависит и от ожидаемого уровня угроз, в мирное время один уровень, в войнушке с попуасами другой, ещё раз другой в войне с противником имеющим возможность создать локальное превос ходство в воздухе и высадить механизированный десант

0

493

finnbogi написал(а):

сначала надо найти ВВС значительно более слабые чем российски, ну что бы самолеты с десантом долетели

Речь идет о сферовакууме в стиле ТМВ в Европе 80х.

0

494

Blitz. написал(а):

Сначала их обработает авиация, потом надо очухатся и найти самолеты с десантом, дальше шансы челов на грузовикав со стрелковиной vs ВДВ стремительно падают. Ето не говоря о численом и техническом преймушестве.

конечно, всё так - этиж дураки всё на аэродроме, посредине взлётки стоят, и ждут.

а ведь товарищь чётко описал комплекс мероприятий, 80% которых проводятся до нападения. как-то минирование, разведка местности, подготовка мест обороны и засад.

Blitz. написал(а):

Ето не говоря о численом и техническом преймушестве.

и какое численное преимущество? в батальёне как я понял - около 1600 солдат. (в штафеле 400-600, 4-6 шафелей - батальён)

Blitz. написал(а):

Откуда у ополчения артилерия? Или снова предлагается кадр распылить по всем сусекам?

а что, вышедшие в тыл резервисты в колличестве 200 штыков, со знанием местности и подготовленными позициями - ерунда? плюс те же резервисты по тревоге и пару дорог к объекту перекрывают минированием/засеками/тяжёлой гражданской техникой.

Blitz. написал(а):

Откуда у ополчения артилерия?

ну, всё же читать стоит, как написано - "усиление в виде ополченцев И артиллерии".

Blitz. написал(а):

Прекрасно-распыление тяжолых сил на десант плюс танкистам на фронте, ня!

так и не понял - а в чём проблема-то? охрану будут выполнять те, кому это по силам. хотя многим хотелось бы, чтобы противник дурненький был, и цугом из 6 человек аэродромы защищал от высадки десанта  :rofl:

finnbogi написал(а):

А про аэродромы не серьёзно, уровень охраны зависит и от ожидаемого уровня угроз, в мирное время один уровень, в войнушке с попуасами другой, ещё раз другой в войне с противником имеющим возможность создать локальное превос ходство в воздухе и высадить механизированный десант

ну вот, спалил усю малину!  :'(

0

495

iliq написал(а):

и какое численное преимущество? в батальёне как я понял - около 1600 солдат. (в штафеле 400-600, 4-6 шафелей - батальён)

Полк не? Дык ето особоый батальон, а не обычный.

iliq написал(а):

вышедшие в тыл резервисты в колличестве 200 штыков, со знанием местности и подготовленными позициями - ерунда?

Да, ерунда. 200 дядек на грузовиках с другой земли. Еще полицескими пугайте.

iliq написал(а):

плюс те же резервисты по тревоге и пару дорог к объекту перекрывают минированием/засеками/тяжёлой гражданской техникой.

Большая проблема для самих себя, чем для десанта перекрыть все дороги.

iliq написал(а):

ну, всё же читать стоит, как написано - "усиление в виде ополченцев И артиллерии".

Оплоченцы ввиде дядек на грузовиках можно сразу списывать, а артилерию где они возьмут то? Ополченцам на грузовиках (сктати там такие вообше были?) такого явно не имеют.

iliq написал(а):

а ведь товарищь чётко описал комплекс мероприятий, 80% которых проводятся до нападения. как-то минирование, разведка местности, подготовка мест обороны и засад.

Очень большие пряпятсвия для десантников-легкая пехота разтаскаяна на всему району. :rofl:

iliq написал(а):

так и не понял - а в чём проблема-то? охрану будут выполнять те, кому это по силам.

Напад будут те кто затачивался именно на такие силы, в чем и цымес.

Отредактировано Blitz. (2013-07-18 15:38:52)

0

496

iliq написал(а):

уже представляю, как один батальён охранхает все немецкие аэропорты и авиабазы...

Там вообще то написано где стояли и что охраняли :)  даже фото ,,неучебного лагеря,,есть-еще одно циклопическое несокрушимое укрепление,без МБР не обойтись :) Читайте уж все а не только то что нравится ;)  вообще там еще много интересного есть.Например:мы были всегда на легке или небронированных машинах . хотя сейчас для загранкомандировок много брони купили и используют .
Жаль я тогда не поинтересовался что это за ,,много брони,,Динго?Як?Енок? (тобишь максимум 12,7 или GPMG а де факто МГ3 как на фото с вышкой)или ажно целый Боксер с Мардером(максимум 20мм АП)хотя вряд ли ибо их количество небезгранично чтоб охране раздавать.

iliq написал(а):

для работы против партизан и диверсантов

Странно когда это Люфтваффе Объектшутц стали из охраны объектов и имущества Люфтваффе включая приоритетную цель десанта аэродром которым мне тут все уши прожужжали в охотников за партизанами? :) Вы точно ВСЕ читали? в наши обязанности относилось в том числе и охрана военных объектов . так например - военный аэродром в кабуле . но также и патрулирование и многое другое . во время нормальной службы в казарме охраной занимались частники .О-па!Вероятно частники та несокрушимая сила с артиллерией и на танках? :)

iliq написал(а):

не стоит их путать с серьёзной охраной важных объектов инфантеристами (с соответствующим тяжёлым вооружением) и панцергренадирами.

Где они? :) Где эти идеализированные охранные броне-артиллерийско-панцергренадирские дивизии несокрушимых арийских воинов?Вот конкретный охранный бат вижу,у Кригсмарине аналогичный если вы читали.Легкая пехота.Может вы Фельдягеров имеете в виду которым приходится ,,полтос,,у армейцев клянчить чтоб было чем бомб-кар останавливать а иначе как Шурави учили задирай приклад винтовки кверху и стреляй в лобовуху под прямым углом :)

0

497

finnbogi написал(а):

ещё раз другой в войне с противником имеющим возможность создать локальное превос ходство в воздухе и высадить механизированный десант

Ага.Только вот подскажите где взять этот таинственный другой уровень если в реальности последние ...цать лет вся охрана объектов заточена на противодействие проникновению диверсантов и смертников?А то у вакуумного противника вечно волшебный 3Д принтер танков,Гепардов,Скайшилдов и солдат а у нас одинокий батальон тем временем продолжает закапывать в поле свои БМД :sceptic:

iliq написал(а):

ну вот, спалил усю малину!

И не говорите я ждал этого подвоха от вас :longtongue:

0

498

Кстати количество ПЗРК не упоминалось?

0

499

finnbogi написал(а):

сначала надо найти ВВС значительно более слабые чем российски, ну что бы самолеты с десантом долетели

Скандинавия вся, прибалтика вся, восточная европа вся.

Для невозможность участия в противодействии  нашим ВВС, достаточно нанести ракетные удары по ВВП противника. (при этом, не заходя даже в воздушное пространство страны) С последующей обработкой с воздуха.  Обнаружение и подавление систем ПВО, с применением систем коллективной обороны РЭБ При этом, работать по нескольким направлениям. Фаза номер 2 Под прикрытием авиации истребительной и штурмовой, с применением систем коллективной обороны РЭБ высаживаем десант, с техникой прямо на ВВП.  (не нравится ВВП высаживаем  рядом). Захватили аэродром и окрестности, окапываемся, укрепляемся, выявляим силы противника, корректируем действия авиации. Ждём подкрепления, и так  по нарастающей, по мере прибытия бортов. Наладили оборону, приступили к инфраструктуре аэродрома, для приёма посадочным способом, бортов с техникой
А теперь, количество страйкеров, танков, на квадртный километр, обороны, перечисленных стран, с учётом угроз и время переброски к месту высадки десанта?

0

500

Антипов написал(а):

Я не даром писал именно про БМД-4м. Её СУО позволяет избежать этих процедур и стрелять непосредственно по координатам без всех этих сложностей. И навигация и топопривязка обеспечивается бортовыми средствами.

Если машины разбросаны - как обеспечить, чтобы пристрелка первым орудием соответствовала остальным орудиям ? При приличном расстоянии уже могут быть чуть другие условия - работы батареей может и не получиться.

Антипов написал(а):

Вряд ли начарт будет принимать решения в этом случае, он далеко, в районе сосредоточения бригады, а десантом руководит комбат. Да и и не может начарт что либо приказывать комбату и приданным ему средствам(батарея Нон). Он действует  по камандам начальника штаба бригады и докладывает свои решения ему же. И только комбату решать сколько БК и когда ему израсходовать. Если ему покажется целесообразным применять такой огонь (с ЗОП), он его применит и израсходует столько БК, сколько необходимо. Потому иметь такую опцию это несомненный бонус.

Ну, начарт ессно имелся в виду не одинокого батальона.
Опция - бонус, несомненно. Но, с учетом требуемого БК для выполнения типовых задач артиллерии - насколько комбат будет расположен расходовать БК БМД ? Там эффекта может и не быть, а вот опустошить БК перед тем, когда он может понадобиться - мало приятного.

Антипов написал(а):

Почитайте мои ранние сообщения. Я вообще сомневаюсь что оборонятся пдб будет именно так как Вы написали.

Сейчас трудно найти, что Вы имеете ввиду. А как Вы думаете, батальон будет обороняться - где будут находиться БМД ? Только в группах БМ и выходить на позиции по требованию ? Но по БУ требуется, чтобы основная масса БМ занимала позиции так, чтобы могла вести огонь "прямой наводкой на предельную дальность".

0

501

KORVIN написал(а):

Там вообще то написано где стояли и что охраняли

и со своими задачами прекрасно справились.

KORVIN написал(а):

.Например:мы были всегда на легке или небронированных машинах . хотя сейчас для загранкомандировок много брони купили и используют .

и что?

KORVIN написал(а):

Жаль я тогда не поинтересовался что это за ,,много брони,,Динго?Як?Енок?

скорее всего Орёл-4 и Динго.

KORVIN написал(а):

Странно когда это Люфтваффе Объектшутц стали из охраны объектов и имущества Люфтваффе включая приоритетную цель десанта аэродром которым мне тут все уши прожужжали в охотников за партизанами?

ну так задачи у них такие, почитайте чему их обучали - противодействие "лёгким" диверсантам (на совей земле)/  партизанам (на чужой земле). плюс ко всему партизаны имели силы превышающие собственные.

KORVIN написал(а):

в наши обязанности относилось в том числе и охрана военных объектов . так например - военный аэродром в кабуле . но также и патрулирование и многое другое .

спектр задач действительно широкий. и что из этого?

KORVIN написал(а):

во время нормальной службы в казарме охраной занимались частники

это он скорее всего про Германию. оутсорсинг, понимаешь ли ;)

KORVIN написал(а):

О-па!Вероятно частники та несокрушимая сила с артиллерией и на танках?

интересно и что вас всё на какие-то дурацкие фантазии плющит!?
есть в Кабуле, на аэродроме артилерия, или там 6 человек всё и вся охраняют?  :rofl:

KORVIN написал(а):

Где эти идеализированные охранные броне-артиллерийско-панцергренадирские дивизии несокрушимых арийских воинов?

там же где и воины российской армии, которые в случае "большой войны" будут защищать российские аэродромы и другие объекты.

KORVIN написал(а):

от конкретный охранный бат вижу,у Кригсмарине аналогичный если вы читали.Легкая пехота.

созданные под определённые задачи относительно небольшие соединения - при этом хорошо выполняющие возложенные на них задачи. вы просто не ищите вундервафлю - и всё станет на свои места.

KORVIN написал(а):

Может вы Фельдягеров имеете в виду которым приходится ,,полтос,,у армейцев клянчить чтоб было чем бомб-кар останавливать

и Полевой жандармерии (или если хотите военной полиции) другие задачи и соответственно оснащение.

KORVIN написал(а):

а иначе как Шурави учили задирай приклад винтовки кверху и стреляй в лобовуху под прямым углом

и тут не понимаю вашего сарказма. даже в РА давно известно, что малокалиберные пули хорошо рикошетят, а особо продвинутые берут с собой АКМ.

0

502

KORVIN написал(а):

Ага.Только вот подскажите где взять этот таинственный другой уровень если в реальности последние ...цать лет вся охрана объектов заточена на противодействие проникновению диверсантов и смертников?А то у вакуумного противника вечно волшебный 3Д принтер танков,Гепардов,Скайшилдов и солдат а у нас одинокий батальон тем временем продолжает закапывать в поле свои БМД

ну сложите вместе армии нато и посмотрите, неберется кого для охраны аэродромов или нет

Starshina написал(а):

Скандинавия вся, прибалтика вся, восточная европа вся.

Для невозможность участия в противодействии  нашим ВВС, достаточно нанести ракетные удары по ВВП противника. (при этом, не заходя даже в воздушное пространство страны) С последующей обработкой с воздуха.  Обнаружение и подавление систем ПВО, с применением систем коллективной обороны РЭБ При этом, работать по нескольким направлениям. Фаза номер 2 Под прикрытием авиации истребительной и штурмовой, с применением систем коллективной обороны РЭБ высаживаем десант, с техникой прямо на ВВП.  (не нравится ВВП высаживаем  рядом). Захватили аэродром и окрестности, окапываемся, укрепляемся, выявляим силы противника, корректируем действия авиации. Ждём подкрепления, и так  по нарастающей, по мере прибытия бортов. Наладили оборону, приступили к инфраструктуре аэродрома, для приёма посадочным способом, бортов с техникой
А теперь, количество страйкеров, танков, на квадртный километр, обороны, перечисленных стран, с учётом угроз и время переброски к месту высадки десанта?

кто там не в нато, шведы?
"Что они нам сделали"

0

503

finnbogi написал(а):

кто там не в нато, шведы?

А вы собрались с нато воевать?
А шарик не жалко?

0

504

значит всетаки шведы...

0

505

finnbogi написал(а):

значит всетаки шведы...

Если стрелки  Не переводить на НАТО, например кончилось оно
Войну против России, или другой ядерной страны,  начнёт только больной на всю голову, Обсуждение идёт если бы, да ко бы...

0

506

iliq написал(а):

там же где и воины

То есть никаких подтверждений  существования этих УберОхранных частей в реальном мире а не в ваших фантазиях вам обнаружить не удалось иначе к чему так нервничать и переходить на личности. :rolleyes:

iliq написал(а):

или там 6 человек всё и вся охраняют?

Если начнете читать все а не то что нравится то вспомните что 6-12 человек по словам Шурави могут охранять удаленную радарную станцию в горах а не то что вы придумали за него. ;)

iliq написал(а):

созданные под определённые задачи относительно небольшие соединения

Именно.Именно такие и занимаются охраной объектов в реальном мире а не танковые армады и дивизионы PzH2000  :)  не только в Германии...и не только в мирное время.Напомнить захват радарной станции в Рас-аль-Адабия? :)

0

507

так как пример слабой охраны аэродрома взяли немцев, члена нато, которые при сокращение своей армии и аргументируют что "им помогут"

0

508

finnbogi написал(а):

ну сложите вместе армии нато и посмотрите, неберется кого для охраны аэродромов или нет

Все армии НАТО стоят в охране...сдаюсь,ваша взяла тут батальон ВДВ бессилен :canthearyou:  Кстати я вам по секрету скажу что базы Мультинациональных Бригад в Тарин-Кот например именно так и охраняют,,все вместе,,и если вы думаете что там от охраны яблоку негде...то вы ошибаетесь.

Отредактировано KORVIN (2013-07-18 23:02:10)

0

509

finnbogi написал(а):

так как пример слабой охраны аэродрома взяли немцев, члена нато, которые при сокращение своей армии и аргументируют что "им помогут"

Суть™ в том что легковооруженая охраная удобная мишень для легкомеханизированого десанта, т.е. то на что ВДВ были заточены в советское время.

0

510

iliq написал(а):

и тут не понимаю вашего сарказма. даже в РА давно известно, что малокалиберные пули хорошо рикошетят, а особо продвинутые берут с собой АКМ.

РА еще очень хорошо известно, что бронежилет носить вредно и ездить надо на броне.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » ВДВ. История, тактика, применение, развитие.