СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Российские военные успехи

Сообщений 91 страница 120 из 447

91

fab2 написал(а):

В открытом поле у ВДВ нет шансов против тяжелых механизированных частей.

Так ведь никто десанты на передний край высаживать и не собирается! Зачем же такие сравнения.

92

vilenich написал(а):

fab2 написал(а):

    В открытом поле у ВДВ нет шансов против тяжелых механизированных частей.

Так ведь никто десанты на передний край высаживать и не собирается! Зачем же такие сравнения.


Если у России найдутся самолеты для высадки ВДВ (которых нет), если российские ВВС смогут обеспечить безопасность высадки далеко в тылу врага, то наверно у врага уж точно найдутся резервы чтобы бросить их против ВДВ, если враг конечно не Грузия. Так как ВДВ забрать назад уже будет нельзя, то они останутся в начале без снабжения, а потом просто будут обречены. Получается ВДВ род войск против слабого соперника, которого и так можно было бы победить. Стоит ли игра таких затрат.

93

fab2 написал(а):

Получается ВДВ род войск против слабого соперника, которого и так можно было бы победить. Стоит ли игра таких затрат.

Я бы не делал таких выводов. Высадка десантов всегда тщательно просчитывается и глубина высадки обычно берется с таким расчетом, чтобы наступающие войска успели выполнить задачу и соединиться с десантом до того, как он понесет недопустимые потери. Высадка десанта конечно сопряжена с большим риском, но в случае успеха это очень эффективное средство.

94

fab2 написал(а):

у врага уж точно найдутся резервы чтобы бросить их против ВДВ

операция "Market Garden" Вам не о чем не говорит?

fab2 написал(а):

Если у России найдутся самолеты для высадки ВДВ

а Вы какой период берете?

95

Какое отношение эта операция имеет к советско-российскому ВДВ?

96

fab2 написал(а):

Какое отношение эта операция имеет к советско-российскому ВДВ?

так начили же писать о высадке десантов, вот и пример привел, как ТАМ осуществляли десантные операции и они разные бывают

97

По вашей логике успехи меркав наверно делают т-90 хорошим танком.

98

fab2 написал(а):

успехи меркав

воюют люди а не железо

99

fab2 написал(а):

По вашей логике

а Вы не пробовали использовать научный метод при вынесении суждения? я попытался, но Вы этого не поняли :)

100

fab2 написал(а):

Российские военные успехи
(Я не пишу о русских, так как многие военные ими не были, поэтому российские)

Все наверно знают, что в России население очень гордиться своими военными традициями. Парады, празднует победы и дни военных...
В народе нет сомнений насчет того, что у россиян есть военный талант в отличие от многих других стран.
Я себе поставил вопрос, насколько это оправдано. Решил открыть тему на патриотическом ресурсе!
Где себя проявило российское военное искусство, начиная с А.Невского по сегодняшний день?
Можно ли считать захват Южн. Осетии (зак. ООН) каким-то особом проявлением военного искусства, разве могла маленькая бедная Грузия победить Россию.
Конечно, была победа СССР в ВОВ, но она была достигнута не боевым искусством военных (ведь кадровую армию выбили уже в 1941), а огромными жертвами народов СССР, помощью союзников, большой территорией, погодой, которая мешала более мобильной армии воспользоваться это мобильностью.
Вопрос, можно ли считать российские военные традиции во много надуманными?

Часто слышно об особых качествах российских солдат, хотелось бы узнать, какие это и чем они обоснованны?
Может быть, в России имеет смысл быть менее милитаризированным на уровне общества, как вы думайте? Это помогло бы стать более скромным, со временем забыть имперские амбиции и обустроить свою страну.

Отредактировано fab2 (2013-02-02 13:34:16)

Боевые качества носят строго национальные церты. Например у иудеев не получалось нигде кроме арабских войн. Но те которые выросли и воспитались в иной среде- например тот же манштейн, демонстрировали высокие боевые качества. Гитлер то же проявил себя смелыл солдатом.
американцы изредка демонстрировали самоотдачу-например остров уайт. Хотя в остальном японцы их оценивали невысоко.
Страны имеющие долгие военные традиции и не имеющие долгосрочных неудач демонстрируют самоотверженость в бою. Никто не  обвинит наглов в трусости, мы помним как они легко пожертвовали союзниками в дьепе, как выманивали отступление тирпиц-вплоть до Скапа. Как вместе с иудеями напали на египет в 56г. У французов был необъяснимый всплеск при наполеоне. Немцы стабильно гибну во многочисленных войнах. успевая вломить всей европе скопом.
Не знаю иудею фабу знаком ли проводы в армию, которые были в СССР. Это повелось со славных дохристианских воинских традиций, когда человека уходящего на войну условно хоронили. А мертвым смерть не страшна. Японцы на иводжиме взяли 3 пепса за одного. Даже Советской армии на Курилах разменялось 1 к 1, правда наступали наши без численного премущества и япов было побольше чем на иводжиме и не было обстела 10 дней эскадрой линкоров. И тем не менее япы не сдавались. Я бы тебе посоветовал посмотреть 2 фильма флаги и письма с иводжимы. прекрасный иствудский филм. незря массоны не любят иствуда. Посмотри на многие вопросы тебе ответит. И есть непонятное для жителей израиля поятие -РОДИНА. Своя не украденная у соседей.

101

Lexus написал(а):

Боевые качества носят строго национальные церты. Например у иудеев не получалось нигде кроме арабских войн.

o.O  о как... А где ещё, кроме как с арабами, должно было "получиться " у "иудеев"?-- Типа, пытались  захватить Мадагаскар и не смогли? :rofl:

Lexus написал(а):

У французов был необъяснимый всплеск при наполеоне.

o.O  А до этого они  вломили англичанам в столетней войне, испанцам в тридцатилетней, голландцам просто что б не расслаблялись с завидной регулярностью, Италию просто веками "кошмарили"(ставя там своих пап). И всё это они делали совершенно без "всплеска"...

Lexus написал(а):

знаком ли проводы в армию, которые были в СССР. Это повелось со славных дохристианских воинских традиций, когда человека уходящего на войну условно хоронили.

%-)  это просто бред... Как и весь опус в целом...
ЗЫ: особенно понравилось про японцев, как некий эталон. Японцы -- это азиатские русские!  :) Такие же раздолбаи...

102

Вот интересный материал про "Русский штык".

http://www.rb03.ru/articles/index.php?ELEMENT_ID=54496
http://www.rb03.ru/articles/index.php?ELEMENT_ID=54578
http://www.rb03.ru/articles/index.php?ELEMENT_ID=54734
http://www.rb03.ru/articles/index.php?ELEMENT_ID=54811

103

неспич написал(а):

А до этого они  вломили англичанам в столетней войне, испанцам в тридцатилетней, голландцам просто что б не расслаблялись с завидной регулярностью, Италию просто веками "кошмарили"(ставя там своих пап).

А в перерывах между этим резали друг друга почем зря :) Когда говорят о французах мне вспоминается Марк Твен:,,Нет ни одного народа столь же преданного делу резни как французы,,

104

KORVIN написал(а):

Когда говорят о французах мне вспоминается Марк Твен:,,Нет ни одного народа столь же преданного делу резни как французы,,

:) это он до коммунистов в России и Китае не дожил, а то б по-другому заговорил...

105

неспич написал(а):

до коммунистов в России и Китае не дожил, а то б по-другому заговорил

а кто их научил такой жестокости? ;)

106

неспич написал(а):

это он до коммунистов в России и Китае не дожил, а то б по-другому заговорил...

maik написал(а):

а кто их научил такой жестокости?

Ага.Причем и нашим и даже китайцам до великих французских,,просвятителей,,...тут разве что Красные Кхмеры,,достойно,,поддержали.Может коммунизм и национал-социализм Твена бы и впечатлили но тут есть еще один ньюанс:,,чистка,,при данных режимах происходила из самой сути конкретного государственного строя,а французы умудрялись устроить ,,чистку,,при любом государственном строе :) В общем я скептически отношусь к мнениям что французы де ,,ни фига не воины и умеют только Гитлерам сдаваться.,,Не удивлюсь если нас и в будущем ждут сюрпризы в той стороне.

Отредактировано KORVIN (2013-03-15 17:18:11)

107

неспич написал(а):

о как... А где ещё, кроме как с арабами, должно было "получиться " у "иудеев"?-- Типа, пытались  захватить Мадагаскар и не смогли?

Ну типа должны были Веспасиана с сыночком побить, а до этого Помпея))

неспич написал(а):

это он до коммунистов в России и Китае не дожил, а то б по-другому заговорил...

Я бы все-таки отдал пальму первенства именно франкам. У нас в Гражданскую по последним данным тысяч по 250-300 с каждой стороны. Без учета погибших на фронтах. У них в пересчете на население гораздо круче было.

108

KORVIN написал(а):

Красные Кхмеры,,достойно,,поддержали

Да вот только Пол Пот учился в Париже! Такая вот история с географией! :longtongue:

109

Meskiukas написал(а):

Да вот только Пол Пот учился в Париже!

а где учились нацисты?  ;)

110

maik написал(а):

в вашей фразе уже противоречия


От нас никто не уходил

111

maik написал(а):

а где учились нацисты?


Хозяива нацистов там же и где ваши

112

Lexus написал(а):

там же и где ваши

ну и там же, где и Ваши  ;)

113

неспич написал(а):

о как... А где ещё, кроме как с арабами, должно было "получиться " у "иудеев"?-- Типа, пытались  захватить Мадагаскар и не смогли? 

  А до этого они  вломили англичанам в столетней войне, испанцам в тридцатилетней, голландцам просто что б не расслаблялись с завидной регулярностью, Италию просто веками "кошмарили"(ставя там своих пап). И всё это они делали совершенно без "всплеска"...

  это просто бред... Как и весь опус в целом...
ЗЫ: особенно понравилось про японцев, как некий эталон. Японцы -- это азиатские русские!   Такие же раздолбаи...

Возможно и так. Только русские и японцы били самолеты об корабль. Толькл у русских и немцев были пикирующие момбордировщики. А иудеи воюют с палестинцами целыми 4000 танко против 0 и авиации 2000 против нули- и на выходе 0?

114

Lexus написал(а):

Толькл у русских и немцев были пикирующие момбордировщики

у амеров,к примеру Ссылка у Японцев к ним относили Kawasaki Ki-48 (1940), Aichi D3A (1940), Yokosuka D4Y Suisei (1942), у французов - Loire-Nieuport LN.401, у бриттов - Blackburn Skua (1938), Fairey Barracuda (1943).

115

maik написал(а):

Lexus написал(а):

Толькл у русских и немцев были пикирующие момбордировщики

у амеров,к примеру Ссылка у Японцев к ним относили Kawasaki Ki-48 (1940), Aichi D3A (1940), Yokosuka D4Y Suisei (1942), у французов - Loire-Nieuport LN.401, у бриттов - Blackburn Skua (1938), Fairey Barracuda (1943).

И как же без автомата вывода из пике они пиеировали. Как наглы на барракедуде выводили с 80-85грд пикирования. Так можно договориться , что в Перле япошки линкоры утопили?

116

maik написал(а):

Lexus написал(а):

там же и где ваши

ну и там же, где и Ваши


Ну как то в афгане не гибнем за массонов. Пока. И хватает ума не лезть в заворушку Б.Востока. Пусть иудеи поучаствуют, мы лучше оружием и специалистами поможем. В первые за всю историю МЫ НЕ ЛЕЗЕМ ВО ВСЕ ДЫРЫ. А тихо помогаем оружием. Класс. В 1 МВ влезли аж 2 года свирбело. В 04 году то же со всем миром решили потягаться. 7 лет готовились

117

Lexus написал(а):

И как же без автомата вывода из пике они пиеировали

а что ж они отнесены к классу пикирующих бомберов?

Отредактировано maik (2013-03-30 16:57:49)

118

fab2 написал(а):

maik написал(а):

fab2 написал(а):

    Часто слышно об особых качествах российских солдат, хотелось бы узнать, какие это и чем они обоснованны?Может быть, в России имеет смысл быть менее милитаризированным на уровне общества, как вы думайте? Это помогло бы стать более скромным, со временем забыть имперские амбиции и обустроить свою страну.

еще раз прочитаю, написанное в таком духе, будете отдыхать долго, если не навсегда - провокаторам не место на форуме 

Отредактировано maik (Сегодня 16:13:28)

А что я такого написал, в чем провокация? Может, что для вас провокация, для меня совсем нормально. Отдел истории стоит пустой. Почему бы не обсудить разные темы.
Вон Неспич со мной согласен, хотя я даже не хотел так далеко заходить.
Дни там разных войск стоит отменить, праздник антипольский тоже, ибо исторически не обоснован. 9 Мая можно оставить, но праздновать без выпендрежа (танки, ракеты, самолеты не нужны) и лучше совместно с союзниками по очереди в разных странах. Когда парад в Париже и других столицах будет, то его можно передавать на красной площади!
Вместо военных стоит найти гражданские достижения и ставить их в пример гражданам.

неспич написал(а):

fab2 написал(а):

    Конечно, была победа СССР в ВОВ, но она была достигнута не боевым искусством военных

   Как так? Вы ж сами писали в одной из тем, что всё решают люди, а не техника и т.д.  Да, раздолбаев у нас в командовании любого уровня было с избытком, но были и истиные профи(неважно служили они в РККА до войны или райкомами да МТС рулили), и было их ДОСТАТОЧНО, что б сломать шею Вермахту. Кстати, никогда не надо забывать, что т.н. перелом в войне (битвы под Москвой и Сталинградом)произошёл в тот момент, когда СССР уже НЕ обладал преимуществом в населении...

Так люди и решили очень большими жертвами..., имея численное превосходство в технике и живой силе, поэтому это не просто ВМВ для СССР была, а ВОВ.

Отредактировано fab2 (2013-02-02 17:33:32)

Потери на фронте у нас были меньше немецких. С японцами 1 к 20 на халхинголе 1 к 5, а амеры 3 к 1 разменивали.
Понятно этой власти нечего предъявить и не титульной они национальности. 41 слили по Москвой наступали меньшими силами, 41-42 высадили десант , кстати крупнейший после нормандии, сталинград и курск по ровну. на кубани сломали авиацию. тут нашел при мустанг. пепс описывал как немцы группами по 500 самолетов сбивали бедных пепсов. У галланда всего было в 44 г 200 истребителей. Он вооще наверно 200 разделил на 10-20 групп по 500-1000 самолетов. И никто. никто, даже иудеи не сомниваются в гениальности пепсов и военном мастерстве. То что паттона разнесла одна пехотная дивизия а в арденах немцы на пепсах проводили боевое слажение. Молчат.

119

maik написал(а):

Lexus написал(а):

И как же без автомата вывода из пике они пиеировали

а что ж они отнесены к классу пикирующих бомберов?

Отредактировано maik (2013-03-30 16:57:49)


Пикировать по японски и немецки-по-разному.
Скажи, как можно было бомбой под углом 40 грд пробить линкор. Немцы штокой по 85грд 500 кг не пробили Марат. А 1700кг бомба не пробила башню 37 батареи, помяв крышу.
Отвечу-не пикировали.
Если наша АЗП-39 сбила больше всего самолетов из средст ПВО. А АЗП пробивала танк. Наверно кроме немцев и не пикировали, легонечко со скольжением.

120

Lexus написал(а):

Отвечу-не пикировали.

это Вы так отвечаете