СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила 14


Бронетехника из Нижнего Тагила 14

Сообщений 811 страница 840 из 879

811

Гайковерт написал(а):

Про С-300 на МТ-Т. А фотки есть?

Нету :blush:  Пару лет назад на ВИФе была ссылка, зашёл по ней, глянул, в памяти отложилось. К ПВО у меня отношение индифферентное, особо не заинтересовало.  Сейчас попытался погуглить - забавная ситуация: сочетание "ЗРС 9К81 Антей-300  ходовая т-64" отсылает к "Википедии Т-64" обещая "Ходовая часть снаружи получила защитные поворотные щиты, с той же ...... С-300В · КП 9С457 ЗРС 9К81 «Антей-300» · РЛС 9С15 ЗРС 9К81 «Антей-300 " но, открыв ссылку - ничего этого на странице нет.  Непонятно как-то... :mad:

0

812

Blitz. написал(а):

Собствеенно говоря на её базе делается БМП, да и все остальное спокойно можно делать

Как и на базе МТЛБ, стоило вообще с платформой БМП огород городить тогда?

0

813

Брєйнштиль написал(а):

Гайковерт написал(а):

    Про С-300 на МТ-Т. А фотки есть?

Нету :blush:  Пару лет назад на ВИФе была ссылка, зашёл по ней, глянул, в памяти отложилось. К ПВО у меня отношение индифферентное, особо не заинтересовало.  Сейчас попытался погуглить - забавная ситуация: сочетание "ЗРС 9К81 Антей-300  ходовая т-64" отсылает к "Википедии Т-64" обещая "Ходовая часть снаружи получила защитные поворотные щиты, с той же ...... С-300В · КП 9С457 ЗРС 9К81 «Антей-300» · РЛС 9С15 ЗРС 9К81 «Антей-300 " но, открыв ссылку - ничего этого на странице нет.  Непонятно как-то... :mad:

Зато вот есть С - 300В на непонятной базе:
http://s1.uploads.ru/jsmGH.jpg

0

814

zamsheliy написал(а):

Как и на базе МТЛБ, стоило вообще с платформой БМП огород городить тогда?

Где?

Lelik написал(а):

А почему бы в этом ракурсе не вспомнить поляков?

Ето за бугром и броня у них слабее.

Lelik написал(а):

Объем шкафов с аппаратурой, их размещение и удобство работы -  не аргумент?

А что мешает сделать аналогичное шасси на базе БМП?

Lelik написал(а):

А она была под 2С4 с передней компоновкой МТО?

Опять же-не проблема сделать перекомпоновку шасси, с Пионом куда сложнее было.

0

815

Гайковерт написал(а):

Архаичные планетарные механизмы поворота с ленточными тормозами сухого трения?

Ну, тормоз поворота дисковый, в масле. :D

антабка написал(а):

со всем уважением гм-575 не есть пт-76 даже по запчастям

:crazyfun: А опорные катки? Ленивец? Звёздочка?

0

816

vugluskr написал(а):

Зато вот есть С - 300В на непонятной базе:

? Это шасси ГСП, макет по ходу, только зачем? o.O

0

817

Blitz. написал(а):

Ето за бугром и броня у них слабее.

Чехия ещё дальше. Не передёргивай :)

Blitz. написал(а):

А что мешает сделать аналогичное шасси на базе БМП?

Семикатковое шасси с удлинённым корпусом  вообще отрабатывалось?

Опять же-не проблема сделать перекомпоновку шасси, с Пионом куда сложнее было.

так почему не сделали? Може потому что не подходило, а завод производитель отказывался заниматься перекомпоновкой?

0

818

Lelik написал(а):

vugluskr написал(а):

    Зато вот есть С - 300В на непонятной базе:

? Это шасси ГСП, макет по ходу, только зачем? o.O

Вот чего не знаю, того не знаю.

0

819

Lelik написал(а):

Чехия ещё дальше.  :)

От етого броня у МТ-ЛБ не нарастится.

Lelik написал(а):

Семикатковое шасси с удлинённым корпусом  вообще отрабатывалось?

Румыны САУ осилили 7 каткрвую на базе БМП-1, так что было б желание.

Lelik написал(а):

так почему не сделали? Може потому что не подходило, а завод производитель отказывался заниматься перекомпоновкой?

Видимо об.105 помешал. Пион изначально на шасси Т-64 делали.

0

820

Lelik написал(а):

Это шасси ГСП, макет по ходу, только зачем?

Да, явный мок. "64-шная ходовая в С-300В..." их области легенд, по моему. Одновременно с заданием  на разработку этой ЗРС головным Исполнителем (НИЭМИ), ленинградскому КБ-3 было поручено создание унифицированных самоходов для нее. Отработка  элементов системы, осуществлялась параллельно, включая шасси, на которых С-300В(1) и была принята на вооружение.

0

821

Blitz. написал(а):

Пион изначально на шасси Т-64 делали.

Не делали.  :) Там колесики похожи  ;) были.

0

822

Blitz. написал(а):

От етого броня у МТ-ЛБ не нарастится.

Поляки выпускали и БМП и МТ-ЛБ. Как более перспективную выбрали МТ-ЛБ
Чехи (со словаками) производили только БМП, потому и выбирать им было нечего.
Хотя понимаю, перепил машин в Чехии в качестве аргумента более выгоден ;)

Румыны САУ осилили 7 каткрвую на базе БМП-1, так что было б желание.

А СССР?  Видно дело не только в желании а и в потребности (МТЛБу она принята на вооружение аж в 1972 году) - заказчик не хотел машину на базе БМП (ИМХО)

0

823

Lelik написал(а):

Поляки выпускали и БМП и МТ-ЛБ. Как более перспективную выбрали МТ-ЛБ

Как перспективную они ничего не выбрали, а всякие машины опытные делали на разных базах.

Lelik написал(а):

А СССР? 
Видно дело не только в желании а и в потребности (МТЛБу она принята на вооружение аж в 1972 году) - заказчик не хотел машину на базе БМП (ИМХО)

Заказчику как и с танками было феолетово до толпы разномасных машин и их эксплуатации, может де-то в недрах профильных НИИ и ратовали за унификацию, по с учетом пропихунов и отсутвия стимула сверху получилось то что сейчас имеем, то некоторые все не угомотся.

Edu написал(а):

Не делали.  :)

Делали, делали но потом поменяли. Не удивлюсь если подбное было с изначальным шасси С-300В, начали с одним, а закончили с другим. Но в любом случае плюс.

Отредактировано Blitz. (2013-05-23 02:25:44)

0

824

Blitz. написал(а):

Где?

Здесь, например, http://muromteplovoz.ru/product/mil_mtlb_m1b2.php

0

825

zamsheliy написал(а):

Здесь, например

БТР с АП, не говоря о том в каких годах его сделали и том как далеко ему до БМП.

0

826

Blitz. написал(а):

Как перспективную они ничего не выбрали, а всякие машины опытные делали на разных базах.

Так даже если опытные  - но всё равно,  на базе МТ-ЛБ а не БМП
А ведь ещё есть болгары, которые вообще решили не заморачиваться с БМП-1  8-) 

Заказчику как и с танками было феолетово до толпы разномасных машин и их эксплуатации, может де-то в недрах профильных НИИ и ратовали за унификацию, по с учетом пропихунов и отсутвия стимула сверху получилось то что сейчас имеем, то некоторые все не угомотся.


Изначально спор зашёл об отсутствии унификации в артиллерии.  Хотя она там есть - всего 2 типа шасси ("лёгкое" и "тяжёлое"). если посмотреть на заклятых врагов друзей, то и у них несмотря на жёсткую унификацию во всём остальном, в артиллерии, в аналогичный период  три типа шасси: БТР; САУ М107 и М108 (не считая предыдущего поколения САУ)

0

827

ну, 107+110 и шеридан ЕМНИП единое шасси.

0

828

Lelik написал(а):

есть болгары, которые вообще решили не заморачиваться с БМП-1

и них получилось такое чудо, что нашим пришлось им помогать приводить в божеский вид...

0

829

mr_tank написал(а):

ну, 107+110 и шеридан ЕМНИП единое шасси.

А я вот данных о унификации "Шеридана" и М107 не нашёл  :pained:

0

830

Lelik написал(а):

Так даже если опытные  - но всё равно,  на базе МТ-ЛБ а не БМП

Забываете что опыты с БМП они прводили как бы не меньше чем с МТ-ЛБ.

Lelik написал(а):

Изначально спор зашёл об отсутствии унификации в артиллерии.

Изначально спор был о том что унификации не было не только в танках, но и во всем остальном. Каждый пропихивал свои шасси, забивая на унифицированые для всех.

Lelik написал(а):

. если посмотреть на заклятых врагов друзей, то и у них несмотря на жёсткую унификацию во всём остальном, в артиллерии, в аналогичный период  три типа шасси: БТР; САУ М107 и М108 (не считая предыдущего поколения САУ)

Только у них во всем остальном была полная унифкицмя, ни тебе траспортеров под разных, не говоря о танках. У европейцев вообше была практически полная унификация.

0

831

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-28 15:20:51)

0

832

Blitz. написал(а):

Edu написал(а):

    Не делали.  :)

Делали, делали но потом поменяли. Не удивлюсь если подбное было с изначальным шасси С-300В, начали с одним, а закончили с другим. Но в любом случае плюс.

Отредактировано Blitz. (Сегодня 01:25:44)

А где об этом можно почитать ?

0

833

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-28 15:21:22)

0

834

Blitz. написал(а):

Забываете что опыты с БМП они прводили как бы не меньше чем с МТ-ЛБ.

И какие же машины для сязистов, сапёров и артиллеристов  поляки разработали на шасси БМП? (варианты модернизации БМП-1 как БМП не предлагать)

Изначально спор был о том что унификации не было не только в танках, но и во всем остальном. Каждый пропихивал свои шасси, забивая на унифицированые для всех.

Но при этом, в конкретном виде войск унификации добились, в отличие от БТМВ

Только у них во всем остальном была полная унифкицмя, ни тебе траспортеров под разных, не говоря о танках. У европейцев вообше была практически полная унификация

Я вообще-то обратил внимание на США как раз с целью показать, что даже при жёсткой унификации по шасси в ВС США, в артиллерии применялись оригинальные шасси, отличные от танковых.
Про унификацию у  европецев тоже не надо, если посмотреть на Бундесвер, то там и "Лео", и М113, и "МАрдер" и М108/109 как-то не унифицированы между собой

Ghostrider написал(а):

Вообще-то в артиллерии у них было 2 типа уникальных шасси:
1) М108/М109, ТЗМ М992
2) М107/М110, БРЭМ M578

Ну так это не противоречит  тезису о наличии трёх типов шасси - 1 универсальное, два оригинальных

0

835

vugluskr написал(а):

Вот чего не знаю, того не знаю.

Да фотошоп это. )))

0

836

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-28 15:21:49)

0

837

caferacer написал(а):

большая башня и пушка требует диаметр погона под 2500 !

При чем тут ходовая часть?

caferacer написал(а):

Телескопические амортизаторы т-80 легко могут стать гидроупором , заперется простым нажатием кнопки.  При хч т-72 - необходимо городить доп узлы.

А почему нельзя "запереть" лопастной амортизатор?

caferacer написал(а):

машина не тяжелая и достаточно подвижная при моторе в-84 (92), а центр тяжести - высоко, хч т-72 не обеспечивает плавность хода, на верху башни - значительные колебания , не есть хорошо.

Устал я от этих сказок про сверхплавную ходовую Т-80... В цифрах научных отчетов оно конечно может и так, а в реальной жизни как-то не замечал, одинаково бултыхает что на башне Т-80, что на башне Т-72.

0

838

Lelik написал(а):

И какие же машины для сязистов, сапёров и артиллеристов  поляки разработали на шасси БМП? (варианты модернизации БМП-1 как БМП не предлагать)

А какие машины они делали серийно на базе МТ-ЛБ? ЕМНИП на базе БМП покупали у ЧССР.

Lelik написал(а):

Но при этом, в конкретном виде войск унификации добились, в отличие от БТМВ

А какая разница? Они живут не в отрыве от остальных. Яркий пример зенитчики)

Lelik написал(а):

Про унификацию у  европецев тоже не надо, если посмотреть на Бундесвер, то там и "Лео", и М113, и "МАрдер" и М108/109 как-то не унифицированы между собой

Своё у них унифицированое, а покупное другое дело.

Oniks написал(а):

А где об этом можно почитать ?

Про С-300В пока нигде  ;)

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Да фотошоп это. )))

Разве не творчество атоялистов?

0

839

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Да фотошоп это. )))

Нет, это OPFOR-макет, только не помню у кого.

0

840

KarakulovIliy написал(а):

Нет, это OPFOR-макет, только не помню у кого.

У белорусов.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила 14