СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танковые двигатели 2
Это конкретно о какой то машине с таким двигателем?
мазды и вторую не помню называли, я особо не вдавался тогда в подробности был не в себе слегка) за новые ауди что-то говорили, тоже с моторами не лады, потом ещё каферейсер тут на немецкие моторы гневался новые.
мазды и вторую
Вы про маздовские роторные двигатели?
Это если традиционно его делать в едином блоке с трансмиссией и тд А если как дизель генератор и электрическая ходовая нагрузки будут другие
И массогабариты другие настолько, что для военной техники практически непригодны. Разве что для больших автомобилей типа Ошкоша.
Корейский танк K-2. Дизельный двигатель мощностью 1500 л.с. и трансмиссию для танка K-2 корейцы скопировали с немецкого проекта MTU-890.
На сегодняшний день - лицензионный 12-цилиндровоый MTU MB-883 KA500 от Hyundai Rotem, причём - копирование удаётся весьма не безоблачно. В апреле 2013 года двигатель не прошел испытания на ресурс. Было решено дать время для доработки до конца августа. Но и после доработки испытания двигатель не выдержал. В ходе прошедших в августе 2013 года тестов предложенные южнокорейскими производителями модернизированные варианты двигателя и трансмиссии для К-2 снова "провалили" испытания. В этой связи войска начнут получать "Черные пантеры" с отечественными двигателями в лучшем случае с 2016 года. Первые 100 машин Hyundai Rotem оснастит немецкими двигателями производства компании MTU. Трансмиссия всё же не МТУшная - пр-ва S&T Dynamics по лицензии Renk. Тоже не слава Богу - малая надежность и небольшой межремонтный ресурс. Есть вероятность того, что проект доработки танкового двигателя Doosan Infracore и трансмиссии южнокорейского производства может быть вообще отменен. "Не выходит каменный цветок" (С). Вывод - для пр-ва танкового дизеля со стабильным качеством требуется отечественная ШКОЛА.
И массогабариты другие настолько, что для военной техники практически непригодны
Не понял. Слишком большие, или слишком маленькие?
Вывод - для пр-ва танкового дизеля со стабильным качеством требуется отечественная ШКОЛА.
что-то странное с крупным производителем автомашин
Вы про маздовские роторные двигатели?
да собстна про все у которых с литра пытаютсяснять около сотни лошадок, а то и более. все они имеют далеко не заявленный ресурс
все они имеют далеко не заявленный ресурс
Про ресурс роторного мазды известно давно 300 000 км и замена двигателя. Капремонту не подлежит Обслуживание чётко в срок и на фирменном ТО Но нашим это по барабану, они типа не причём, но вот двигатель г-о
Мазда ни когда не заявляла о большем ресурсе По себестоимости и технологичности, этот двигатель почти на половину дишевли традиционных поршневых
Обслуживание чётко в срок и на фирменном ТО
Вот это меня всегда интересовало - а что там за кудесники на "фирменном ТО"? Они каким-то волшебным образом сливают масло и заливают свежее или фильтра меняют с магическими заклинаниями, только им ведомым?
Вот это меня всегда интересовало - а что там за кудесники на "фирменном ТО"? Они каким-то волшебным образом сливают масло и заливают свежее или фильтра меняют с магическими заклинаниями, только им ведомым
Диагностика, стенды, фильтры родные, масло опять же рекомендованное. Масло поменять дело то не хитрое, а вот диагностика, немножечко другое
фильтры родные, масло опять же рекомендованное.
это зависит не от сервиса, а от жадности владельца - не жадный все это купит, а жадный найдет "аналоги".
а вот диагностика, немножечко другое
При своевременном ТО диагностика понадобится ой как не скоро.
При своевременном ТО диагностика понадобится ой как не скоро.
Ротор, это не поршневик тут свои мульки. Если не обнаружить вовремя сбитые настройки, двиглу кранты
Ротор, это не поршневик тут свои мульки. Если не обнаружить вовремя сбитые настройки, двиглу кранты
Если я правильно понимаю, у роторного двигателя деталй гораздо меньше, чем у традиционного поршневого. А чем меньше деталей, тем меньше простора для диагностики. Например, у лома можно контролировать только геометрию (погнутый он или нет). У лопаты (три детали) уже контролируемых параметров больше - геометрия, заточка, плотность насадки на черенок, завиченность шурупа, трещины черенка. Итак далее. Так что диагностика поршневого двигателя многообразнее и интереснее, чем роторного.
у лома можно контролировать только геометрию (погнутый он или нет)
Нет. Как раз правильность оттяжки рабочих концов, отсутствие заусенцев и сколов. 
О каких настройках речь
Для наглядности
1 диагностика уплотнителей
2 Впрыск масла в коллектор (уплотнительных колец нет) отсюда и качество масла и его замена вовремя
3) что то там по электронике
По мото ресурсу говорят разное от 60 до 300 тысяч и зависит от количества роторов 2-3
Отредактировано Starshina (2013-10-14 00:31:45)
РПД кончают жизнь износом уплотнений углов
А что из себя представляют эти уплотнения ? Сменить трудно / долго ?
Не понял. Слишком большие, или слишком маленькие?
А Вы знаете случаи в истории техники, когда, при сохранении рабочих параметров, слишком маленькие габариты трансмиссии являлись помехой? 
Конечно же - слишком большие и тяжёлые выходят электротрансмиссии, для карьерных самосвалов - это ещё куда ни шло, а для боевой техники - просто край.
что-то странное с крупным производителем автомашин
Дык, можно быть сколь угодно классным спецом по стендовой стрельбе, и не иметь сколько-нибудь заметных успехов в стрельбе практической. Танковые двигатели. наряду с авиационными и ракетными - как бы не одна из наиболее сложных отраслей машиностроения.
Диагностика, стенды, фильтры родные, масло опять же рекомендованное.
Вот именно! Фишка в том, что для обеспечения надёжности уплотнения стыка "ротор-корпус" приходится применять масла с существенно большей вязкостью, нежели обычные моторные. И разжиться ими где-то, помимо авторизованного дилера - крайне маловероятно. А обычные масла - не подойдут.
компания декларирует 10W30 с классификацией по API SG и выше.
А в сантистоксах это сколько будет?
где экипаж апача с землей неожиданно встретился
Это где об заснеженный склон с лихого виража приложился? Если да, то по комментариям летавших отставников, пилот запас высоты для виража не взял, забив или по незнанию не учёл проседание машины от такого манёвра, вот и результат.
калийным
Калильным. Прошу прощения.
Танковые двигатели. наряду с авиационными и ракетными - как бы не одна из наиболее сложных отраслей машиностроения.
А чем дизель танка принципиально отличается от дизеля тяжёлого грузовика годами работающего с рассвета до заката в вообщемто не самых благоприятных условиях ?
работающего с рассвета до заката в вообщемто не самых благоприятных условиях
Двигатель грузовика о сравнению с танковым мотором работает в "тепличных" условиях. Об этом, кстати, не раз тут говорилось
работает в "тепличных" условиях
А в чём это выражается ?
А в чём это выражается ?
Это конек уважаемого caferacerа ))) НО если коротко., то на условия работы танкового мотора немного похожи условия работы карьерного самосвала(отчасти) и там пришли к электротрансмиссии, что, по понятным причинам, на танке раелизовать трудно. Если Вы пр большегрузные фуры. то это вообще не в "эту степь", куда уж тепличные чем "гон по трассе" на постоянной скорости? А у танка? Постоянные пиковые нагрузки, бездорожье, пыль и прочие "тяготы и лишения" высокофорсированного двигуна, котрый должен быть чрезвычайно компактным
Отредактировано Антипов (2013-10-15 00:55:21)
Антипов написал(а):
работает в "тепличных" условиях
А в чём это выражается ?
Подпись автора
АД для других РАЙ
Да в том, что двигатель грузовика обдувается ещё и набегающим потоком. Опять же дорожные условия. Нагрузка равномерная.
двигатель грузовика обдувается ещё и набегающим потоком
Это да, только с точки зрения двигателя что это меняет ?
Опять же дорожные условия. Нагрузка равномерная.
Вот с этим действительно можно согласится. Давайте тогда возьмём для примера бульдозер / погрузчик, не обдува не равномерности, всю жизнь в говнах с постоянным изменением нагрузки.
всю жизнь в говнах с постоянным изменением нагрузки.
Габариты МТО посмотрите, коробка какая там и трансмиссия, все сразу станет понятно
коробка какая там и трансмиссия, все сразу станет понятно
Речь пока только за мотор 
, габариты мотора грузовика и танка (с поправкой на разную мощность) сильно различаются ?
в 100 раз пишу .. по условию работы танк - ЭТО НЕ ТРАКТОР ! Это помесь гоночного автомобиля (газ в пол всегда, компактный, до предела форсирован) и камнедробилки (вибрации , пыль , камни, вода, глина и пр...) . Ни один серийный, народно-хозяйственный мотор не выдержит работу в течении нескольких часов с полной нагрузкой. Он просто на это НЕ РАСЧИТАН. Это умеют делать гоночные и танковые моторы.
Ха, и наверное по этому трансмиссии промышленных тракторов переключаются под нагрузкой, педаль газа работает по обратному принципу.P.S. 10W30 - масло всесезонное, маркировку по SAE вы знать то должны.
Он просто на это НЕ РАСЧИТАН.
Хм, ставили ведь "гражданские" моторы на БТР и МТЛБ. Они ведь эксплуатируются по тому же принципу и в тех же условиях что и танки или нет ? Или там всё же не "гражданские" моторы ?
Это да, только с точки зрения двигателя что это меняет ?
У-у-у...Как раз движок работает почти идеальных условиях, не перегреешь. А вот танковый на счёт перегрева слабоват. Ибо всегда наглухо запечатан.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танковые двигатели 2
|
|