СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Перспективный танк и тяжелое семейство в целом - 3


Перспективный танк и тяжелое семейство в целом - 3

Сообщений 631 страница 660 из 776

631

Продукты взрыва ВВ частично ионизированы. Поэтому облако продуктов взрыва затрудняет обзор РЛС, пока газы не остынут и ионы плазмы не рекомбинируют с электронами.

На период ослепления РЛС взрывом выдачу целеуказания для КАЗ может взять РЛС соседнего танка.

Поэтому против групповых КАЗ нужно не только нарушать обзор РЛС танка, но и затруднять его связь с соседними, хотя бы временно.
Электромагнитный импульс взрывомагнитного генератора калибра 100-150 мм может решить эту задачу и временно сделать танк слепым и глухим в радиодиапазоне.

0

632

Шестопер написал(а):

Электромагнитный импульс взрывомагнитного генератора калибра 100-150 мм может решить эту задачу и временно сделать танк слепым и глухим в радиодиапазоне.

А не проще металлизированное ВВ использовать в атакующем боеприпасе? Один фиг он тучу создает около цели.

0

633

Зверушик написал(а):

finnbogi написал(а):

    я как то писал в каком виде сочлененки экономически оправданы:
    Переделенный в ДУ Т-72 и БТРТ недалеко с операторами, сочлененный (пусть только информационным каналом) и тяжолый (сумарный вес 88-92 т), формально все соблюдено

нет надо чтоб общий вес начинался от 200 тонн и еще обязательно гидропривод между ними а вся для того чтобы установить орудие которое давным давно установили на 47 тонн

Отредактировано Зверушик (2017-10-24 08:44:57)

вместе с рассуждениями про КАЗ это натолкнуло на идею которую предлагаю к обсуждению:

Идея в том что бы для поражения БПОСов (да и кинетических ракет) фугасными боеприпасами вынести точку перехвата достаточно далеко перед защищаемым обьектом для своевременного отклонения и дестабилизации БОПСа.

Используется принцип сочлененной техники а именно связи информационным каналом, в 50-100 метрах от защищаемого обьекта распологается дистанционно управляемый модуль с КАЗ включающим разного рода средства перехвата и в том числе мощные фугасные боеприпасы.
Вооружение можно ограничить ду пулеметов и агс.

Например можно взять для этого как основу шасси Т-72, да защита самого модуля от БОПСов обеспечена не будет но отсутствие экипажа и танковой пушки позволит обеспечить модулю рекордно низкий силует с одной стороны и одновременно дает возможность создать ВЛД с глубиной хоть 3 метра и весом 10 т, да и обеспечить хорошую защиту верхней части бортов. Тоесть в передней проекциии модуль будет непробиевам для самых мощных БОПСов.

За таким передвижным щитом может двигатся Т-90 МС, Т-14, Т-15, в идеале конечно наша ТБМП.

http://s6.uploads.ru/t/lQhru.png

0

634

finnbogi написал(а):

Например можно взять для этого как основу шасси Т-72, да защита самого модуля от БОПСов обеспечена не будет но отсутствие экипажа и танковой пушки позволит обеспечить модулю рекордно низкий силует с одной стороны и одновременно дает возможность создать ВЛД с глубиной хоть 3 метра и весом 10 т, да и обеспечить хорошую защиту верхней части бортов. Тоесть в передней проекциии модуль будет непробиевам для самых мощных БОПСов.
За таким передвижным щитом может двигатся Т-90 МС, Т-14, Т-15, в идеале конечно наша ТБМП.

наверное все же метром ограничимся)) и бортами по 300-400 мм :D

0

635

ну такая глубина защиты доступна, может ДЗ под большим углом, метр всяких отражающих листов, опять ДЗ метр листов и метр традиционной активно пассивная защита. Борта да, есть масс для как тяжолых наружных экранов так и масса и обьем для брони внутри корпуса.

Кстате, в принципе дистанционное управление не обязательно, можно спокойно оставить два члена экипажа ведь защита у машинки на много лучше даже ОБТ. Тогда в принципе такую штуку могли бы сделать хоть в конце 80х прошлого века. Хотя сегодня вероятно можно даже частично втономный модул

0

636

finnbogi написал(а):

ну такая глубина защиты доступна, может ДЗ под большим углом, метр всяких отражающих листов, опять ДЗ метр листов и метр традиционной активно пассивная защита. Борта да, есть масс для как тяжолых наружных экранов так и масса и обьем для брони внутри корпуса.
Кстате, в принципе дистанционное управление не обязательно, можно спокойно оставить два члена экипажа ведь защита у машинки на много лучше даже ОБТ. Тогда в принципе такую штуку могли бы сделать хоть в конце 80х прошлого века. Хотя сегодня вероятно можно даже частично втономный модул

а сверху ЯКБ и патронов 5 тыщ штук))не лучше не ЯКБ а шестиствольный КПВ :D

0

637

ну штурмовой танк делать ненадо  :)

Ну а в чем прикол, броня у носителя КАЗ будет скорее ближе к монстрам шестопера а благодаря этому носителю КАЗ и прикрываемые машины будут защищены это БОПСсов. И все в теории даже с использованием шассу Т-72  :rofl:

0

638

finnbogi написал(а):

И все в теории даже с использованием шассу Т-72

низачотнадотристатоннибронидесятьслоевдзиметрапассивнойброни :D

0

639

В преддверии 300т. "Линкора"
http://sa.uploads.ru/t/rszpy.jpg

0

640

.

Отредактировано Антипов (2017-11-27 22:46:21)

0

641

bor150ff написал(а):

В преддверии 300т. "Линкора"

хы, вот не думал, что она такая здоровая получается на базе Т-15. Понятно, почему сейчас на старом шасси.

0

642

А ведь БТМП-84:
http://morozov.com.ua/ru/bronetankovaya … i/bmtp-84/

показывает и для танка компоновочное решение, такое удлинение корпуса позволит в корпусе между башней и МТО разместить весь БК. В башню кассета с снарядом и зарядом будет попадать только в процессе заряжания.

Тогда и башню можно позаимствовать у ЧО, но без понятно АЗ в нише надобность в котором отпадает.

0

643

finnbogi написал(а):

В башню кассета с снарядом и зарядом будет попадать только в процессе заряжания

Но подача боеприпаса будет каким то колдунством.

0

644

finnbogi написал(а):

But BTMP-84:
http://morozov.com.ua/en/bronetankovaya ... i / bmtp-84 /

это интересно

PS: почему я не могу создать новую тему?

0

645

finnbogi написал(а):

А ведь БТМП-84:http://morozov.com.ua/ru/bronetankovaya … i/bmtp-84/
            показывает и для танка компоновочное решение, такое удлинение корпуса позволит в корпусе между башней и МТО разместить весь БК. В башню кассета с снарядом и зарядом будет попадать только в процессе заряжания.
            Тогда и башню можно позаимствовать у ЧО, но без понятно АЗ в нише надобность в котором отпадает.

Похожий вариант предложил Морозов на Объекте 450: https://topwar.ru/18837-obekt-450-tanko … rkova.html
Но возникает проблема с общей длиной корпуса, особенно при габаритном лобовом бронемассиве.
Можно разбить корпус на два звена, сделать танк сочлененным.
Или сократить длину корпуса дистанционно управляемого танка за счет исключения рабочих мест экипажа.

0

646

лемд написал(а):

PS: почему я не могу создать новую тему?

лемд
Новичок
Зарегистрирован: 2015-05-19
Приглашений: 0
Сообщений: 1
Провел на форуме:
2 часа 41 минуту

а тот кто может к примеру

Шестопер
свой человек
Зарегистрирован: 2010-03-28
Приглашений: 0
Сообщений: 5876

;) расти и развиваться вот выход из ситуации :D

0

647

Шестопер написал(а):

Похожий вариант предложил Морозов на Объекте 450: https://topwar.ru/18837-obekt-450-tanko … rkova.html
Но возникает проблема с общей длиной корпуса, особенно при габаритном лобовом бронемассиве.
Можно разбить корпус на два звена, сделать танк сочлененным.
Или сократить длину корпуса дистанционно управляемого танка за счет исключения рабочих мест экипажа.

проблема в первую очередь, как и сказал mr_tank или сказано в статье, с подачей снарядов. Вероятно при такой компановки ниши не избежать (посмотрите куда пришел Т-90АМ) но оставить 8 снарядов первой очереди.

С дистанционно управляемыми танками и так все понятно, без человечков все намного проще.

0

648

Мои идеи постепенно овладевают массами.  :D

Прожект ракетного танка Т-17 на шасси ТБМП Т-15. Габариты ракет совпадают с Гермесом.
https://topwar.ru/174915-t-17-mnogofunk … rmata.html

0

649

Я для ракетного танка хочу выдвигающуюся из корпуса ПУ по типу РСЗО, как более простую по сравнению с подъемом ракеты на манипуляторе, и обеспечивающую более плотное размещение ракет. Правда, сложнее будет обеспечить прочность крыши, при наличии поднимающегося участка 2х3,5 м.
Чтобы снизить вероятность уничтожения машины с поднятой ПУ, когда ракеты не защищены броней и ДЗ, можно стрелять управляемыми ракетами вверх и назад, с минометным стартом из ТПК и  доворотом ракеты на цель уже в воздухе - то есть ПУ будет подниматься для стрельбы в сторону кормы. Спереди ракеты  при этом будет прикрывать повернувшаяся наклонно броня крыши с ДЗ.

Я считаю, что нужно иметь в ПУ 12 ячеек для ракет калибра 300-350 мм, и будет возможность в каждой ячейке разместить 4-8 ракет калибра 150-170 мм и длиной 3,5 м либо 1,7 м. Короткая ракета дозвуковая, длинная сверхзвуковая с увеличенной дальностью. Короткие ракеты будут размещаться по 2 в одной пусковой трубе и стартовать минометно по принципу "римской свечи" (с запуском маршевого двигателя в воздухе).
Таким образом, максимальный боекомплект "малокалиберных" коротких ракет составит 96.
А типовый боекомплект - 6-10 крупнокалиберных ракет высокого могущества, и 2-6 ячеек отданы под ракеты уменьшенного калибра (8-24 длинных ракет, или 16-48 коротких).

Отредактировано Шестопер (2021-02-20 14:33:43)

0

650

Ну т.е. на новом технологическом уровне приходим к американо-западногерманскому проекту МБТ-70 1962 года со 152-мм пушкой. А в таком калибре ТУР будет весьма мощной.

Отредактировано Влад Малеванный (2021-02-21 14:43:28)

0

651

https://topwar.ru/27993-angliyskie-istr … 004-5.html

Самоходка FV4005, в отличие от FV4004, должна была нести пушку калибра 183 миллиметра.

0

652

отрохов написал(а):

Шестопер написал(а):

    Я для ракетного танка хочу выдвигающуюся из корпуса ПУ по типу РСЗО,

А на мой взгляд, наш перспективный средний танк типа Т-90 всё-же должен быть вооружён нарезным 152мм орудием средней баллистики, позволяющим кроме обычных снарядов, стрелять с 2 прицелов наведения более современными (с ГСН) ТУР и управляемыми снарядами (УС) на дальности до 5км.! :unsure:

Отредактировано отрохов (Сегодня 09:55:44)

Т.е. вы хотите весь бк свести к офс, тур типа сокола-в и снарядам типа сокола-2, а бопс выкинуть?

0

653

Прежде чем мечтать о сочлененниках, имеет смысл проверить эту идею на том, что есть.
К примеру, из пары Т-54(62) можно сделать такую БМ.
Командно моторный передний.  3-4 человека, с укороченной на каток базой. Двигателем В-92 и генератором.
Орудийный необитаемый второй, с стандартной каруселью и увеличенной высотой. На трех или 4 катках. :)
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/118/221069.png

Еще для иллюстрации возможности
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/118/t281701.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/118/t850098.jpg

Отредактировано mr_tank (2021-08-04 14:08:02)

0

654

Если в передний отсек что-то на манер утд-32 поставить., то выход для механа можно сделать аля бмд. Чтоб в случае чего можно было сбежать прикрывшись от пуль поднятым крышкой.

0

655

mr_tank написал(а):

Орудийный необитаемый второй, с стандартной каруселью и увеличенной высотой. На трех или 4 катках.

А чего такой маленький - такой можно и в традиционный танк запихнуть.
Один из важнейших плюсов двухзвенника - размещение такого вооружения, которое в моноблочный танк не поместится.

0

656

Шестопер написал(а):

А чего такой маленький - такой можно и в традиционный танк запихнуть.

чтобы габариты чрезмерно не увеличивать. Этот получается чуть длиннее обычного. Боекомплект получается все же больше чем у стандартного, и плюс защита даже от детонации боеприпаса. Все же экипаж отделен от боекомплекта МТО и броней орудийного модуля. Дополнительно экипаж размещается два в ряд, т.е. можно сделать очень мощную защиту для него. В отличие от Т-14 где стенок недостаточно.

Ну и прицепной модуль ведь может быть разным.

Отредактировано mr_tank (2021-08-05 07:22:32)

0

657

mr_tank написал(а):

К примеру, из пары Т-54(62) можно сделать такую БМ.

если вычеркнуть Т-62 (который сам по себе неплохой экспортный товар), то можно, конечно, но зачем?
во-первых это же какова доля ручного труда? следовательно и стоимость
во-вторых основное бронирование останется от Т-54/55 - и от чего убережёт?
в-третьих необитаемая башня с танковым орудием - это как бы исключительно дорого и ставить его на даже не старую, а древнюю технику?
в-четвёртых - а куда его? для РА это не нужно, для экспорта тем более

0

658

Дудуков написал(а):

во-вторых основное бронирование останется от Т-54/55 - и от чего убережёт?

появляются свободные объемы, бронирование может быть существенно увеличено, например бортовая броня +200 габарита при сохранении общей ширины. Аналогично для лба. Это весьма актуально для современных конфликтов.

Дудуков написал(а):

в-четвёртых - а куда его? для РА это не нужно, для экспорта тем более

Это к Шестоперу, пусть уговаривает заказчиков.

0

659

mr_tank написал(а):

бронирование может быть существенно увеличено, например бортовая броня +200 габарита при сохранении общей ширины

слишком древняя телега для ОБТ, и совершенно лишняя головная боль для использования как робототехники - есть запасы БМП-1, которая уже имеет карусель (правда под куму, но всё же), а в версии Басурманина так и вообще самое то

0

660

mr_tank написал(а):

появляются свободные объемы, бронирование может быть существенно увеличено, например бортовая броня +200 габарита при сохранении общей ширины. Аналогично для лба. Это весьма актуально для современных конфликтов.

Помимо роста габаритов, нужна и грузоподъемность шасси.
Думаю, под усиленную броню нужно новое шасси — с возможностью применния боевых гусениц шириной более метра, с мощными пучковыми торсионами, и без внешних резиновых шин на катках. При всей привлекательности хорошей амортизации внешней обрезинкой — она разрушится при нагрузке порядка 10 тонн на один узел подвески.
Быстрее 60 км/ч без резины не разгонишься, вибрация замучает — но для такого разгона сверхтяжелой машины потребуется нерационально мощный двигатель, а среднюю тактическую скорость паспортная прыткость почти не увеличивает.

Отредактировано Шестопер (2021-08-09 12:52:43)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Перспективный танк и тяжелое семейство в целом - 3