СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Перспективный танк и тяжелое семейство в целом - 3


Перспективный танк и тяжелое семейство в целом - 3

Сообщений 481 страница 510 из 776

481

sh0k написал(а):

надо мост навести - поехали, прицепили к универсальному инженерному танку мостоукладчик. Надо разминировать - повесили трал. Так и будем кататься тудой-сюдой.

поправка: а) мостоукладчик таки понадобится отдельной машиной; б)туда-сюда кататься не потребуется -- для этого есть транспортные автомобили, которые и доставят необходимое оборудование прямо к инженерному танку.
Пардон за этот инженерный офтоп...

0

482

неспич написал(а):

б)туда-сюда кататься не потребуется -- для этого есть транспортные автомобили, которые и доставят необходимое оборудование прямо к инженерному танку.

А транспортные автомобили, доставляющие необходимое оборудование, тоже будут бронированными? А ну как инсургенты там всякие... ;)
Касаясь темы разговора - таки для десантуры-то по спецзаказу технику ваяют. Она, конечно, не тяжелая. Но всежтаки специализированная...

Отредактировано sh0k (2013-06-27 18:11:34)

0

483

неспич

А ведь все их функции могла бы выполнять ЕДИНАЯ машина инженерных войск

Утопия.

0

484

sh0k написал(а):

А можно я глупую мысль скажу?
Нужно опять-таки четко понять, с кем воевать будем. Потому как война с НАТО- это засилье РЭБ, время от время прерываемое "обнулением возможностей" ядреным/электромагнитным боеприпасом. Тогда можно ограничиться отреставрированными т-34 - лучше вряд ли чтото будет (шучу, но но с намеком). А если с папуасами-

С точки зрения защищенности танка это во многом одно и то же.
Ушлые папусы используют засады с мощными минами направленного действия (с формированием УЯ или изготовленные из РПГ). А НАТО будет применять по бронетехнике различную крышебойную гадость, доставляемую ракетами и самолетами.
В любом случае нужно обеспечить защиту всех проекций танка от боеприпасов с пробиваемостью метр и более.

надо развивать системы целеуказания, помехозащищенной связи и т.п., чтобы даже каждый пехотинец мог вызвать на обнаруженную цель от 152-мм снаряда САУ до ведра напалма с БПЛА. И не нужен больше танк.

А наступать этот пехотинец будет ножками? Или на лошадке? Или на джипорожце?
А он точно всегда сможет увидеть противника первым? А если не всегда, и по джипорожцу бахнут чем-нибудь бронебойным - что с джипорожцем (и с пехотинцем) станет?
Танк отлично может выполнять роль мобильного высокозащищенного целеуказателя.
Но не только. Он  прямой наводкой гвоздит неуправляемыми снарядами с точностью плюс/минус метр. У САУ эллипс рассеяния неуправляемыми снарядами на пару порядков больше (и соответственно больше расход боеприпасов на подавление типовой цели). А десяток-другой управляемых стоят как сама САУ.
Если по каждому ишаку тратить Томагавк - Томагавки закончатся раньше, чем ишаки.

0

485

Шестопер написал(а):

А наступать этот пехотинец будет ножками? Или на лошадке? Или на джипорожце?
А он точно всегда сможет увидеть противника первым? А если не всегда, и по джипорожцу бахнут чем-нибудь бронебойным - что с джипорожцем (и с пехотинцем) станет?

Если бронебойным снарядом- то орудие должно быть обнаружено с БПЛА и уничтожено. Остаются РПГ и ПТУРы. Их, как раз, пехотинец и должен увидеть и уничтожить. А против вражеских ПТУРов и современные танки не выстаивают, не то что джипорожцы. Я не то, чтоб бодаюсь на ровном месте, но танк с ДЗ наступает без пехоты, а танк без ДЗ - тот же джипорожец.

Шестопер написал(а):

Танк отлично может выполнять роль мобильного высокозащищенного целеуказателя.
Но не только. Он  прямой наводкой гвоздит неуправляемыми снарядами с точностью плюс/минус метр. У САУ эллипс рассеяния неуправляемыми снарядами на пару порядков больше (и соответственно больше расход боеприпасов на подавление типовой цели). А десяток-другой управляемых стоят как сама САУ.
Если по каждому ишаку тратить Томагавк - Томагавки закончатся раньше, чем ишаки.

Вот! Если по танку применить ПТУР (стоимостью 10 тыс долл.) - это милое дело, то на джипорожец его тратить както жлобно даже. Тем более, что от него можно защититься простой решеткой или даже сеткой.
Вопрос ценника, однако.
А если по расчету ПТУРа через 10 секунд после выстрела прилетит меч карающего возмездия, и ПУ (стоимостью 100тыс долл) пойдет в утиль - вот тут и начнется настоящая экономика.)))

Отредактировано sh0k (2013-06-27 20:42:54)

0

486

sh0k

Если бронебойным снарядом- то орудие должно быть обнаружено с БПЛА и уничтожено.

В данном конкретном случае обнаруженным и уничтоженным является БПЛА.

А против вражеских ПТУРов и современные танки не выстаивают, не то что джипорожцы.
Тем более, что от него можно защититься простой решеткой или даже сеткой.

Определись, или танки не выстаивают, или всех спасает волшебная решетка.

0

487

Wechnokisliy написал(а):

Определись, или танки не выстаивают, или всех спасает волшебная решетка.

Дык тут и закавыка. Я сам пока для себя не определился.
Вот есть такая хрень: http://s4.uploads.ru/t/uiI5a.png
Вроде как волшебная против кумулятивных зарядов. А на танки вешают ДЗ. Типо, против подкалиберных боеприпасов. Но ведь срабатывание ДЗ даже от 23-мм снаряда унесет эту сетку в прекрасное далеко???

Отредактировано sh0k (2013-06-27 21:17:53)

0

488

sh0k написал(а):

Дык тут и закавыка. Я сам пока для себя не определился.

На сайте НИИ Стали написано, что решетка спасает от РПГ с вероятностью 0,5, ДЗ - с вероятностью 0,8.
Но нужно понимать, что это написано про РПГ с пробиваемостью порядка полуметра и с взрывателем определенной конструкции (другим взрывателям на сетку начхать, они штатно стработают на ней).
Один слой ДЗ снижает пробиваемость кумулятивной БЧ примерно на 600 мм (в оптимальных условиях, бывает что меньше) - это обусловлено длиной метаемой пластины, взаимодействующей с кумулятивной струей.
Если БЧ тандемная - нужен ещё один слой ДЗ. Причем слои должен разделять демпфер, состоящий из 20-40 мм стали и десятков мм пеноматериалов. Получаем довольно массивную и габаритную конструкцию. Понятно что закрыть такой ДЗ всю поверхность легкой бронтехники нереально (или она будет уже не легкой). Для сравнения - комплект нетандемной ДЗ для БМП-3 весит 4 тонны и прикрывает только борта, не крышу.

Отредактировано Шестопер (2013-06-27 21:31:34)

0

489

Wechnokisliy написал(а):

В данном конкретном случае обнаруженным и уничтоженным является БПЛА

ууу, это чрезмерно оптимистично. Помнится, когда грузинский беспилотник завалили, пришлось для этого МиГ-29 гонять. С земли взять не смогли.

0

490

mr_tank
Чрезмерный оптимизм это надежда на то что дозвуковой аппарат будет безнаказанно летать над линией фронта.

0

491

mr_tank написал(а):

Помнится, когда грузинский беспилотник завалили, пришлось для этого МиГ-29 гонять.

а "иглы" на него не нашлось?

0

492

LEONAR написал(а):

а "иглы" на него не нашлось?

Дык она же вроде с ИК-головкой. А какое нафиг ИК-излучение может быть у маленького поршневого моторчика...

0

493

200 град цельсия из выхлопной трубы))

0

494

LEONAR написал(а):

200 град цельсия из выхлопной трубы))

Ыгы. Только если труба находится на верхней поверхности аппарата и направлена вверх (что логично для снижения ИК-заметности), то увидеть ее в лучшем случае можно сверху. Сам двигатель наверняка закапотирован - тоже не виден на ИК...

Отредактировано sh0k (2013-06-28 13:11:51)

0

495

короче ПЗРК Игла С имеет возможность сбивать БПЛА http://topwar.ru/12883-rossiyskiy-peren … zduha.html

Отредактировано LEONAR (2013-06-28 15:32:44)

0

496

LEONAR написал(а):

короче ПЗРК Игла С имеет возможность сбивать БПЛА http://topwar.ru/12883-rossiyskiy-peren … zduha.html

Отредактировано LEONAR (Сегодня 15:32:44)

С учетом вот этого:

ракета начинает маневр отклонения от основной точки наведения (сопла объекта)

вряд ли. Грамотный контруктор беспилотника, да еще если БПЛА с ПД, а не ТРД, не допустит, чтоб его "сопло" было вообще заметно с земли. Во всяком случае, я бы так не конструировал БПЛА.

Отредактировано sh0k (2013-06-28 17:58:37)

0

497

sh0k
Грамотный конструктор сделает систему лазерного подавления оптики БПЛА, и всё, нету больше бпла.
А если поднапрячься, леталку можно целиком сжечь напрочь.

0

498

конечно БПЛА можно уничтожить, весь вопрос в том как уничтожить леталку до того как она нанесет вред, вред или засчёт собственных средств или засчёт обнаружения сил противника и передачи данных артиллерии

0

499

LEONAR написал(а):

короче ПЗРК Игла С имеет возможность сбивать БПЛА http://topwar.ru/12883-rossiyskiy-peren … zduha.html

Отредактировано LEONAR (2013-06-28 16:32:44)

только его еще надо увидеть. Плюс, еще беспилотники малого радиус еще часто электрические.

0

500

да про увидить:
http://www.veratechcorp.com/pdf/Phantom Product Sheet.pdf

0

501

отрохов написал(а):

По поводу тяжёлых

Медведя можно заколоть ножом. На одного заколотого медведя будет 10 съеденых охотников.

0

502

Эти бредни про сверхтанк стары как навоз мамонта. :D http://boltai.com/g/weapon/topics/43305 … 3436057941

0

503

Когда нет сил держать в себе))
Очередной проект, сочлененка. Решена проблема длинного ствола при калибре 140-152мм. Можно сэкономить вес на бронировке переднего сектора. http://s1.uploads.ru/t/OpQ1T.jpg

В башне после отстрела магазин выбрасываем, из корпуса поднимаем новый. В башне с одной стороны пушка (калибр 30-57 любая влезет места много) с другой стороны ракеты вертикального старта.

0

504

ВлаС написал(а):

Когда нет сил держать в себе))

http://s8.uploads.ru/t/YWFLq.jpg

0

505

bor150ff
:D

0

506

Сочлененный линкор.  :rolleyes:

Главный калибр - 400-мм ракетомет, как на Штурмтигре. Но, в отличии от Штурмтигра, с возможностью пуска по бронетехнике управляемых 400-мм ТУР c кумулятивной БЧ. А по укреплениям можно и НУРС использовать - фугасные, термобарические, зажигательные. Против очень толстых стен бункеров  - опять же кумулятивная БЧ.
Боекомплект ракетомета - 12 ракет.

Средний калибр - пушка 152 мм. Автомат заряжания по типу того, что на БМП Драгун. Боекомплект 25 выстрелов.

На заднем звене - МТО.

http://s019.radikal.ru/i643/1710/e1/4655754523cf.png

0

507

bor150ff написал(а):

ВлаС написал(а):Когда нет сил держать в себе))

СУПЕР!!! Спасибо!

В башне бы еще ракеты вертикального старта отобразить (с одной стороны пушка на миллиметров так-эдак пятьдесятсемь хотя и ваша 30 отлично смотрится, с другой вертикальный старт) :D

Неужели МТО с баками такой сарай что только на 4 катка влезет :huh: но в целом улет!

Нужен непременно ствол 152 длиною кучу калибров

Переднее размещение МТО лучше или хуже?
Мне кажется при переднем размещении мто дополнительно защищает экипаж в переднем секторе, плюс на бронировке можно сэкономить
А в предложенном мной варианте люки можно сделать с выходом вперед-вниз, убрав проблему "тонких люков", надо только оставить дырку для головы мехвода (на всякий случай).

0

508

bor150ff написал(а):

ВлаС написал(а):Когда нет сил держать в себе))

Присмотрелся, там уже вроде 152!

Скачал сижу любуюсь! Восторг!

0

509

Шестопер написал(а):

Сочлененный линкор.

не зачет)) у ЛИНКОРА должно быть непременно 406мм это раз минимум 2-3 вращающихся башни причем с 2-3 406мм это два и 4-6 башен универсального калибра 120-152 мм но тоже на 2-3 ствола))эт так не линкор а какой то слабенький мониторчик береговой обороны :(

0

510

Информация должна быть наглядной. Я лишь визуализировал фантиазии. Тем более в одной плоскости совпали фотки т-14 и дт-10пм витязь.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Перспективный танк и тяжелое семейство в целом - 3