Алекс написал(а):

А Вы вкурсе сколько танков было передано в Польшу, Югославию, Болгарию, Северную Корею,  Китай и другим братанам?

9.5.1945 г.? См. табличку 185 по ссылке ниже
http://www.rus-sky.com/history/library/ … Toc2489828
Не думаю что больше 1-2 тысяч тогда в танковых частях "остального прогрессивного человечества" было, часть из них - захваченная трофейная техника. С потерями за последние полтора года войны, когда танковые части эти и появились в основном - ну 5 максимум.
Тогда уж и немецкую технику, переданную старанам "Оси" следует поминать, но и там то же самое получим - в районе 1-2-3 тыс. экз, частично трофейная советская техника.
И там и там цифры слабо влияющие на общий расклад выходят

iliq написал(а):

ну всё же интересно, кто из союзников немцев оказывал экономическую помощь в размере и качестве лендлиза, или воевал в Африке плюс воздушная война, как Британия?

И что? Выбирать надо с кем дружить с умом
Приуменьшать тоже не надо - не думаю, что какая-либо воюющая страна отказалась бы, от миллиона-другого лишних штыков, которые и обеспечивали Германии ее союзники

Отредактировано zamsheliy (2013-01-17 12:56:46)

Lelik написал(а):

Лёгкие танки не есть самые массовые в РККА.

Совершенно верно. Одних только Т-34-85 было выпущено больше чем всех легких танков за весь период до конца 1943 года, а с 1944 года выпуск легких танков прекратился.
Выпуск Т-34 http://www.tankfront.ru/ussr/industry/sp_t-34.html
Выпуск КВ http://www.tankfront.ru/ussr/industry/sp_kv.html
ИС http://www.tankfront.ru/ussr/industry/sp_is.html
Легкие танки http://www.tankfront.ru/ussr/industry/s … _t-70.html

zamsheliy написал(а):

9.5.1945 г.? См. табличку 185 по ссылке ниже
http://www.rus-sky.com/history/library/ … Toc2489828
Не думаю что больше 1-2 тысяч тогда в танковых частях "остального прогрессивного человечества" было, часть из них - захваченная трофейная техника. С потерями за последние полтора года войны, когда танковые части эти и появились в основном - ну 5 максимум.
Тогда уж и немецкую технику, переданную старанам "Оси" следует поминать, но и там то же самое получим - в районе 1-2 тыс. экз, частично трофейная советская техника.
И там и там цифры слабо влияющие на общий расклад выходят

Дык никто и не говорит, что именно это было решающей цифрой. Наибольшее количество танков было на ремонтных заводах и в РККА. Вы знаете эту сумарную цифру на май 1945 года.
Подпись автора
Лучше быть, чем казаться.

zamsheliy написал(а):

В ваших словах несомненно есть резон. Мою уверенность в конкретных цифрах вы поколебали. Только никак не возьму в толк, на чем основана ваша уверенность, что восстановленной на заводах промышленности техники из числа поступившей на вооружение примерно половина, а не треть или, скажем 10 %?.

По двум параметрам:
1.По росту производительности наркоматов обороны, я привел приблизительно среднюю, а в реалии цифры такие:

Где увеличение объемов в 5-6 раз?
2 По росту объемов производительности металлургических предприятий.
Выпущено продукции:
1940 год – 2,9 млрд. руб.
1942 год – 2,6 млрд. руб.
1944 год – 4,2 млрд. руб.
Как видите, также нигде нет превышения объемов производства в 5-6 раз, а меньше чем в два раза. Даже с учетом  перестройки всего народного хозяйства на военные рельсы для 5-6 кратного увеличения объемов бронетанковой продукции этого мало. А танки ведь не с воздуха.

zamsheliy написал(а):

Может быть еще играет роль то, что их безвозвратные потери в период с 44-го начиная должны были вырасти, так как все больше подбитой техники оставалось на занятых советской армией полях сражений, такого рода потери можно было компенсировать только ростом объемов выпуска, можно так же припомнить введение в штат моторизованных частей тяжелой бронетехники, которую так же надо было где-то взять...
Да и ассортимент опять таки надо учитывать, выпуск тигров к примеру весьма незначительно вырос, а вот производство всевозможных САУ - заметно.

Частично да, но и  не стоит игнорировать тот факт что отправлять танки на завод уже стало дешевле, кроме того нехватка личного состава на фронтах заставила немцев реорганизовать ремонтные подразделения.

zamsheliy написал(а):

Ведь и для нас это справедливо - таскать танки в тыл становилось все накладнее (встречал у Свирина цитату слов кого-то из причастных к танковой промышленности того времени в которой утверждается, что в конце 44-го, начале 45-го дешевле было новый Т-34 произвести, чем тащить подбитую тридцатьчетверку на ремонт в глубокий тыл) и поэтому, несомненно, что в выпуске 44-го и 45-го, если и присутствует доля восстановленной техники, то она должна быть ниже, чем, скажем, в 1942-м году.

Посмотрите выше я приводил ссылку что именно с 1943 года во фронтах начали разворачиваться фронтовые передвижные танкагрегатноремонтные заводы. К середине 1944 года в каждом фронте было по одному такому заводу. Это снимало много проблем.

Отредактировано Алекс (2013-01-18 13:58:47)
Подпись автора
Лучше быть, чем казаться.

Вермахт сломали в декабре41

maik написал(а):

и потому нужно уточнить, что значит "востановленные"

maik я уже писал выше:

Алекс написал(а):

От одного танка брали ремонтнопригодный  корпус, от другого башню, приводили их в порядок, ставили новый двигатель, трансмиссию, орудие, и отправляли на госприйомку.

Т.е. по сути имели новый танк, однако с объемом работ и цене, равных капитальному ремонту. И это было правильно, так как при такой постановке производства трудозатраты и время выхода продукции значительно сокращались.
Подпись автора
Лучше быть, чем казаться.

Алекс написал(а):

можно отнести к примеру Т-34, которая в 1942 году стала на марше из-за того, что у нее клинанул двигатель и ее вынуждены были отправить на завод для КР?

Алекс написал(а):

безвозвратные потери.

нет нельзя есть же соответствующая графа, к примеру

а, к примеру, в 1944 г. такой танк направили бы на завод?

Starshina написал(а):

Назовите САУ 42года

фразу я вырвал из общего контекста, там бло изначально - в годы войны капремонт прошли 9774 танков и САУ,в том числе и по годам, а так да, в 1942 г. действительно, капремонт не проходили САУ, но ведь цифра то не в 50-60 тыс танков и САУ в годы войны а все таки меньше и намного

Starshina написал(а):

Но собрать то из несколько убитых 1- 2  "агрегатно" ведь могли?!

Конечно армейцы могли такое делать и делали скорей, но оставшиеся раскулаченные отправляли промышленности.

maik написал(а):

Всего было отремонтировано 1334 корпуса и 875 башен, что, по отчету завода № 180

И кому далее отправлялись эти корпуса и башни, думаю ясно. Это знали и немцы, потому подбитые машины старались нещадно достреливать уже в 43г до взрыва их БК или полного сожжения.

Отредактировано отрохов (2013-01-22 22:32:43)

zamsheliy написал(а):

Ну, да, но логично предположить, что ремонтировать танки легче и быстрее чем производить новые, так как что-то целое в нем остается, да и было бы иначе ремонтом не занимались бы в принципе. То есть, если на заводе стоит масса поврежденных танков, то логичнее переключить поставку комплектующих на их восстановление, даже в ущерб конвейеру - это даст армии больше танков в единицу времени, следовательно получим некий прирост производства.

Думаю, этот тезис был справедлив только для тех заводов, которые в силу тех или иных причин,  вообще отказывались от выпуска новых танков,  а переходили только на ремонт. Например, сталинградский завод начиная  с июля 1942 года. Для других, игры с перестройкой конвейера бонусов не давали.

zamsheliy написал(а):

До каких пор по вашему тогда там данные госприемки не разбавлены ремонтными танками? Насколько выпуск этих танков из ремонтных состоит?

На этот вопрос ответить сложно.

zamsheliy написал(а):

Если верить вашим пропорциям, то это должно давать от 500 (если 1/2 ремонтных в выпуске Т-34-76) и до 1000 (если 2/3 ремонтных) новых САУ в месяц по крайней мере в 44-м году, когда Т-34-76 еще производились и на фронте еще оставались машины 43-го года выпуска, т.е. от 5 до 10 тысяч САУ на базе Т-34... Всего их согласно табличке 186 отсюда http://www.rus-sky.com/history/library/w/w091.htm поступило около 2,5 тыс. на вооружение армии, они, если не ошибаюсь, у нас к классу средних относились.

В  1943 году средних САУ поступило 0,8 тыс. в 1944 2,5 тыс. Наблюдаем  видимое увеличение,  Но, это таблица техники которая поступила в войска, а в таблице  184 этого источника,  мы видим объемы производства  где виден рост с 24,1 тыс.  до 29 тыс ед.

Отредактировано Алекс (2013-01-23 20:39:54)
Подпись автора
Лучше быть, чем казаться.