СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Ситуация в Сирии 7

Сообщений 391 страница 420 из 875

391

Irina и majera Вы что провоцируете то, первой бан до воскресенья, второму предупреждение.  Забыли тут предурежденение админов?

0

392

Rick005 написал(а):

Турки протестуют против размещения Патриотов на их земле.

ахах, зачётные мушки :D  с неделю назад наверное смотрел за эти демонстрации. там мужик какой-то вообще недоумевал, как правительство может козни супротив союзника строить

0

393

majera написал(а):

Ну а кто ж они по-вашему? Вышли замуж за арабесов, приехали в чужую страну, поменяли религию... А Ирина еврейка, живет в еврейском государстве, вернулась к истокам. А тот кто считает эти случаи равнозначными- обыкновенный мудак. Что до Асада, если юродивые этого форума предрекают ему долгие лета, то ему точно конец. Обычно на Ближнем Востоке все самое интересное происходит весной или осенью ибо летом жарко, а зимой холодно, так вот весной произойдет общее оживление мятежа, и к следующей осени режим Асада,  скорее всего, прикончат. Если только алавиты не наберуться ума и не отступят в горы и побережью с целью создать собственное алавитско-христианско-друзское государство со столицей в Латакии (Тартусе), например, по образцу 1920-го года

ИМХО, ирина - обычная "колбасница",которая приперлась на Российский форум и гадит здесь(почему гадит? - http://fritzmorgen.livejournal.com/562313.html
и по поводу Асада - тебе и таким как ты уже сказали, все когда-то уходят...
ну и ссыль я предыдущей странице давал,когда уйдет Асад.

0

394

Вот очередной оператор со своей тачанкой
http://t.co/yzcAK0f6 или http://www.youtube.com/watch?v=9LAAQPTL588
отдыхает

А вот и совсем невеселое видео (krottt #22.01.2013 21:05 Зушка и три С-60)
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … AOYyyBzaUg
Кто подскажет. это где?

Отредактировано ValNat (2013-01-23 18:46:54)

0

395

ValNat написал(а):

Вот очередной оператор со своей тачанкой

зачёт! +10

Отредактировано Andrew_F (2013-01-23 18:43:05)

0

396

не превращайте форум в помойку, а пока некоторые должны отдохнуть

0

397

Сирии нужно продержаться еще 6-9 месяцев
http://warfiles.ru/show-22311-sirii-nuz … yacev.html

0

398

Rick005 написал(а):

Сирии нужно продержаться еще 6-9 месяцев
http://warfiles.ru/show-22311-sirii-nuz … yacev.html

ЦРУ то причем. Да и вообще США.
Там обычная гражданская война с поддержкой ряда арабских стран одних и ряда стран других.
У кого сейчас преимущество судить сложно: я бы ставил на Ассада так как есть преимущество в авиации, арте и бронетехнике. Был недостаток пехоты но его как понимаю сейчас пытаются ликвидировать.

0

399

Сирийская оппозиция не отказывается от курса на вооруженную борьбу, но ничего хорошего из этого не выйдет, заявил в среду глава МИД РФ Сергей Лавров.
Министр иностранных дел отметил, что другие участники «группы действий» по Сирии поддерживают оппозицию и ее вооруженную борьбу против правительства. «Национальная сирийская коалиция заявила, что ее целью является свержение режима (президента Башара) Асада и его институтов, что прямо противоречит женевским договоренностям, где прямо подчеркивается, что государственные институты надо сохранить и не повторять ошибки, допущенные другими странами», — сказал министр.
Лавров в своем выступлении отметил, что Россия, Китай и ООН были теми сторонами, которые пытались усадить противоборствующие силы в Сирии за стол переговоров. По его словам, Запад осуществляет поддержку оппозиции и только на словах пытается оказать помощь в организации переговорного процесса.

0

400

lagr написал(а):

Rick005 написал(а):
Сирии нужно продержаться еще 6-9 месяцев
http://warfiles.ru/show-22311-sirii-nuz … yacev.htmlЦРУ то причем. Да и вообще США.

США оказывают поддержку сирийским террористам. Не знаю, как в военном плане, но вспомним поведение США в ООН. То, что говорила Клинтонша.

0

401

lagr написал(а):

преимущество в авиации, арте и бронетехнике

вот этим бандитов и додавят,а так конечно отдельные упыри будут бегать(ну как типа у нас ваххи по норам),опять же - будем поглядеть.

0

402

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

вспомним поведение США в ООН

При этом они не участвуют ни советниками, ни оружием. В общем активность по деньгам на нуле. Дипломаты да, но это скорее попытка подмять оппозицию под себя без всяких напрягов + подыиграть союзникам: получится хорошо, не получится ну и хрен с этим, зато союзники довольны.

А вот арабские страны и Турция вкладываются как понимаю вполне реально.

0

403

Очередной Ил-76ТД Корпуса стражей исламской революции Ирана заходит на посадку в аэропорту Хамы

Отредактировано Navigator (2013-01-24 09:27:36)

0

404

lagr написал(а):

При этом они не участвуют ни советниками, ни оружием. В общем активность по деньгам на нуле.

Не следите вы за прессой! Деньги на помощь оппозиции они выделяли, а вот куда они пошли - это вопрос! Плюс к этому средства связи, разведданные, логистика. И конечно мощная поддержка на мировой арене, что позволяет оппозиции действовать без оглядки.

0

405

lagr написал(а):

А вот арабские страны и Турция вкладываются как понимаю вполне реально.

но при этом США и дают им карт-бланш ведь не будь такой поддрежке  в ее лице там давно был бы мир

0

406

Andrew_F написал(а):

Деньги на помощь оппозиции они выделяли

Не деньги скорее а невоенную помощь на сумму...
Ну так и нащи чего то такое делают порой.

Andrew_F написал(а):

Плюс к этому средства связи,

Это вряд ли

Andrew_F написал(а):

разведданные

Вряд ли слишком сложно и бессмысленно: у повстанцев достаточно широкая сеть осведомителей и без этого.
Про логистику не понял.

А поддержка на мировой арене: странно было бы если бы они осудили Катар и саудитов с которыми дружат давно и крепко

Отредактировано lagr (2013-01-24 10:09:18)

0

407

Navigator написал(а):

Очередной Ил-76ТД Корпуса стражей исламской революции Ирана заходит на посадку в аэропорту Хамы

Отредактировано Navigator (Сегодня 09:27:36)

Иран впрямую уже поддерживает Сирию? А летают через Ирак?

0

408

Navigator написал(а):

Очередной Ил-76ТД Корпуса стражей исламской революции Ирана заходит на посадку в аэропорту Хамы

Отредактировано Navigator (Сегодня 07:27:36)

Молодцы , однако. А что доставляют, известно ? Бойцов или оружие?

0

409

lagr написал(а):

Не деньги скорее а невоенную помощь на сумму...

По какой линии? ООН? Где центры распределения невоенной помощи а?

lagr написал(а):

Это вряд ли

Официально было заявлено связь и логистика!

lagr написал(а):

Про логистику не понял.

Это к Клинтон. Она в курсе.

lagr написал(а):

странно было бы если бы они осудили Катар и саудитов с которыми дружат давно и крепко

Конечно. Двойные стандарты.

0

410

Сразу оговорка - я сам за Сирию как суверенное государство и против "бомбовой демократии". Нижеизложенные факты не являются пропагандой НАТО или чего там ещё. И они по моему очень кстати по теме "Ситуация в Сирии".

Факт номер 1.
Демографическая ситуация. Бурный рост населения, экономика - не успевает расти так бурно. В 1976 - 6.6 млн, 1990 - 12.7 млн,  2011 - 21.9 млн. По государственным данным ежегодно рост населения достигает 2.45%, при 75% населения моложе 35 лет и 40% моложе 15 лет. Это же бомба. Жить так разбухшему народу становиться всё трудней, а властям поддержать нормальный уровень социальной жизни. Думаете кто нибудь из этих молодых людей думает что виноваты их родители непознавшие контрацепции? Неверно - во всём всегда виновата власть :). Каждый год около 200000 людей достигают совершеннолетия и далеко не все достигают образования, находят работу. Создалось социальное напряжение, которым и воспользовались идеологи оппов (НАТО, мулы и прочее) для пополнения армии наёмников коренными жителями и "легализации" своих действий.

Сами представьте бедное село, где все ненавидят власть, жрать и делать нечего. Приезжает отряд (иностранных) боевиков. Все крутые, за бравое дело мол воюют, когда свергнут власть деньги всем поровну поделят (кстати реальный базар агитаторов в Египте). Ну а если не повезёт там гурии и прочие блага посмертно. И верят своим ещё детским, и идут в отряды. А назад уже дороги нет, дезертирство везде карается.  В городе образование и занятость выше - по тому города больше поддерживают власть, потому что боевикам и их идеологам не удаётся так легко промыть.

Факт номер 2.
Время играет против Ассада. Даже чисто экономический. Экономика страны практически стоит, а каждый выстрел, каждый литр топлива, каждая потерянная единица боевой техники гребёт что из сегодняшней, что из будущей казны. А там не очень то пополняется. Если боевики получают финансирование извне, то Ассаду приходится крутиться самому. Чем дольше война будет продолжаться, тем труднее будет. Пол страны уже в руинах, хорошо, что армии довольно успешно получается сохранить инфраструктурные объекты.

Подумайте сами - после окончания боев, когда люди видят что осталось из их жилья, городов после бомбёжек, артобстрелов и прочих армейских действии. Будут люди, которые потеряли всё, только террористов обвинять? Ненавистью очень удобно манипулировать, что и делают мулы и прочие идеологи террористов.

Факт номер 3.
Для России есть что проиграть и выиграть. И пока она играет хорошо. Многое тут уже изложили, только напомню, что если Сирия выиграет эту войну против внешних агрессоров, то Россия получит огромный политический капитал по влиянию в БВ и хорошие условия для экспорта оружия, капитала, рабочей силы (строительные специалисты, другие работники высокой квалификации), так как в поднимающихся из руин стране всё это будет очень востребовано. Вспомним сколько миллиардов пришлось вкачать и какой обьём работ был для восстановления маленькой Чечни. Ну и конечно сохранит свою базу в Тартусе.

Пока действия России с хим. оружием, армадой кораблей и Турцией - вызывают уважения и создают ощущение проведения грамотной политики .

Отредактировано lwkw (2013-01-24 13:59:44)

0

411

lwkw написал(а):

Сразу оговорка - я сам за Сирию как суверенное государство и против "бомбовой демократии". Нижеизложенные факты не являются пропагандой НАТО или чего там ещё. И они по моему очень кстати по теме "Ситуация в Сирии".

Факт номер 1.
Демографическая ситуация. Бурный рост населения, экономика - не успевает расти так бурно. В 1976 - 6.6 млн, 1990 - 12.7 млн,  2011 - 21.9 млн. По государственным данным ежегодно рост населения достигает 2.45%, при 75% населения моложе 35 лет и 40% моложе 15 лет. Это же бомба. Жить так разбухшему народу становиться всё трудней, а властям поддержать нормальный уровень социальной жизни. Думаете кто нибудь из этих молодых людей думает что виноваты их родители непознавшие контрацепции? Неверно - во всём всегда виновата власть . Каждый год около 200000 людей достигают совершеннолетия и далеко не все достигают образования, находят работу. Создалось социальное напряжение, которым и воспользовались идеологи оппов (НАТО, мулы и прочее) для пополнения армии наёмников коренными жителями и "легализации" своих действий.

Сами представьте бедное село, где все ненавидят власть, жрать и делать нечего. Приезжает отряд (иностранных) боевиков. Все крутые, за бравое дело мол воюют, когда свергнут власть деньги всем поровну поделят (кстати реальный базар агитаторов в Египте). Ну а если не повезёт там гурии и прочие блага посмертно. И верят своим ещё детским, и идут в отряды. А назад уже дороги нет, дезертирство везде карается.  В городе образование и занятость выше - по тому города больше поддерживают власть, потому что боевикам и их идеологам не удаётся так легко промыть. Кстати слышал где то такое мнение что Алеппо обе стороны так здорово превратили в руины, потому что бедные солдаты из провинции всегда недолюбливали состоятельных жителей Алеппо. Так что особо не жалели ни здании ни инфраструктуры.

Факт номер 2.
Время играет против Ассада. Даже чисто экономический. Экономика страны практически стоит, а каждый выстрел, каждый литр топлива, каждая потерянная единица боевой техники гребёт что из сегодняшней, что из будущей казны. А там не очень то пополняется. Если боевики получают финансирование извне, то Ассаду приходится крутиться самому. Чем дольше война будет продолжаться, тем труднее будет. Пол страны уже в руинах, хорошо, что армии довольно успешно получается сохранить инфраструктурные объекты.

Подумайте сами - после окончания боев, когда люди видят что осталось из их жилья, городов после бомбёжек, артобстрелов и прочих армейских действии. Будут люди, которые потеряли всё, только террористов обвинять? Ненавистью очень удобно манипулировать, что и делают мулы и прочие идеологи террористов.

Факт номер 3.
Для России есть что проиграть и выиграть. И пока она играет хорошо. Многое тут уже изложили, только напомню, что если Сирия выиграет эту войну против внешних агрессоров, то Россия получит огромный политический капитал по влиянию в БВ и хорошие условия для экспорта оружия, капитала, рабочей силы (строительные специалисты, другие работники высокой квалификации), так как в поднимающихся из руин стране всё это будет очень востребовано. Вспомним сколько миллиардов пришлось вкачать и какой обьём работ был для восстановления маленькой Чечни. Ну и конечно сохранит свою базу в Тартусе.

Пока действия России с хим. оружием, армадой кораблей и Турцией - вызывают уважения и создают ощущение проведения грамотной политики .

Тут вы Америку не открыли, такие-же проблемы с демографией и экономикой в Египте.

0

412

lwkw написал(а):

Сами представьте бедное село, где все ненавидят власть, жрать и делать нечего.

Ложь.Есть необразованность и закрытия частных лавочек по нелегальному бизнесу (ворованные машины, наркотики, оружие)

lwkw написал(а):

Кстати слышал где то такое мнение что Алеппо обе стороны так здорово превратили в руины, потому что бедные солдаты из провинции всегда недолюбливали состоятельных жителей Алеппо. Так что особо не жалели ни здании ни инфраструктуры.

это не то что бред а целенаправленная ложь и даже говорить  и постить такое не стоит

0

413

Сережа написал(а):

Иран впрямую уже поддерживает Сирию? А летают через Ирак?

Ну Иран не скрывает, что финансово и материально поддерживает Сирию, а летают да, через Ирак.

Korban Dallas написал(а):

Молодцы , однако. А что доставляют, известно ? Бойцов или оружие?

Иран непосредственно бойцов в Сирию не посылает, там только контингент из военных советников и специалистов находится, примерно как и у нас. Насколько известно, прилетают\улетают они на обычных пассажирских самолетах. А на Ил-76 может быть все остальное, от гуманитарной помощи вплоть до возможно новых беспилотников.
Вот кстати ряд новых видео с этими иранскими БПЛА из под Дамаска


0

414

Lexx написал(а):

Ложь.Есть необразованность и закрытия частных лавочек по нелегальному бизнесу (ворованные машины, наркотики, оружие)

Не на пустом месте вырастают такие лавочки. Когда есть легальная нормальная работа - всякие такие занятия вытесняются. И наоборот.

Lexx написал(а):

это не то что бред а целенаправленная ложь и даже говорить  и постить такое не стоит

Очень даже может быть. Самому не очень то правдоподобно выглядит. Не могу теперь нарыть источник. Если посмотреть с другой стороны во времена всех войн солдатам всех армии руки чесались понатоптать над былой роскошью. Что наши, что американцы стрелявшие по феррари хусейнов. Может что-то сами боевики натворили в Алеппо - вот слухи и поползли обрастая всякой всячиной...

Ту часть своего поста - удалил.

Отредактировано lwkw (2013-01-24 14:01:21)

0

415

lwkw написал(а):

Вспомним сколько миллиардов пришлось вкачать и какой обьём работ был для восстановления маленькой Чечни.

И кто за это будет платить? Чечню оплатили российские налогоплательщики.
Сирию я так понимаю тоже они спасать будут - Асад явно не нефтяной шейх лишних тиррлионов у него нет, тем более он вынужден покупать еду и топливоуже сейчас.
ПОнятно что ВПК ( точнее его руководство обогатится) а вот что от этого получат россияне? Очередного дармоеда?
Тем более что в долгосрочном периоде нефтяные и газовые цены будут падать - амеры освоив сланцевый газ начали его экспорт. и технологию могут освоить в Европе даже в Украине сейчас пробуют.

0

416

Nagel написал(а):

Сирию я так понимаю тоже они спасать будут - Асад явно не нефтяной шейх лишних тиррлионов у него нет, тем более он вынужден покупать еду и топливоуже сейчас.

РФ пока не несет каких то затрат особых.
В общем спасение происходит средствами дипломатов

Nagel написал(а):

ПОнятно что ВПК ( точнее его руководство обогатится) а вот что от этого получат россияне? Очередного дармоеда?

Работу, и соответственно деньги и тп.

Nagel написал(а):

Тем более что в долгосрочном периоде нефтяные и газовые цены будут падать

Это не так.

Nagel написал(а):

- амеры освоив сланцевый газ начали его экспорт. и технологию могут освоить в Европе даже в Украине сейчас пробуют.

Удачи им в этом нелегком деле. Есть сомнения что сланцевый газ возможно добывать в Европе.

0

417

Nagel написал(а):

амеры освоив сланцевый газ начали его экспорт

А цифирек нет у вас случайно?по экспорту газа к примеру в 2011 и 2012 году.Нет, я конечно сам могу найти,но все же.

0

418

Кстати про газ. В 2011 Иран, Ирак и Сирия договорились об строительстве газопровода, конкурента будущему NABUCCO, и смотри "мирные демонстранты" оружием обзавелись.
http://news.rambler.ru/10566821/
http://www.vz.ru/news/2012/11/19/607842.html

Подозрительно. Видится мне, что энергоносители в этом конфликте играет далеко не последнюю роль.

Кстати довольно нормальный обзор ситуаций с энергетической точки зрения (тем, кто читают по английский):
http://carnegie-mec.org/publications/?fa=50474

Отредактировано lwkw (2013-01-24 16:35:33)

0

419

Nagel написал(а):

И кто за это будет платить? Чечню оплатили российские налогоплательщики.
Сирию я так понимаю тоже они спасать будут - Асад явно не нефтяной шейх лишних тиррлионов у него нет, тем более он вынужден покупать еду и топливоуже сейчас.
ПОнятно что ВПК ( точнее его руководство обогатится) а вот что от этого получат россияне? Очередного дармоеда?
Тем более что в долгосрочном периоде нефтяные и газовые цены будут падать - амеры освоив сланцевый газ начали его экспорт. и технологию могут освоить в Европе даже в Украине сейчас пробуют.

Добыча сланцевого газа дотируется бюджетом США (то есть убыточна). Прибыльность добычи из сланца настолько же смешна, как призывы к переходу на биотопливо.Литр биотоплива 3 поколения из водорослей стоит 7 баксов, второе поколение биотоплива дотируется государством через миллиарды фермерам на выращивание рыжика. То есть продажная цена является символичной и не стоит говорить о падении цен. Только лох может искренне верить в долгосрочное падение цен на "одноразовые" ресурсы.

0

420

lagr написал(а):

Работу, и соответственно деньги и тп.

А кто за это платить будет? Пока до стабилизации ситуации очень далеко, под вопросом  сам нынешний сирийский режим.

0