что то далеко от темы отошли, есть же соответствующие темы, которые Вы здесь подняли
Бронетехника Украины 3
Сообщений 151 страница 180 из 804
Поделиться1522013-01-12 12:13:51
vilenich написал(а):
Вообще-то речь шла о целесообразности наличия БТРЗ.
Одна точка зрения - целесообразно.
Вторая точка зрения - нецелесообразно. В мирное время плановые капремонты проводить на заводе изготовителе
Для определения целесообразности места проведения ремонта надо оперировать, в первую очередь, уровнем загрузки завода-изготовителя, и качеством ремонта. И, с моей точки зрения, поднять качество ремонта на БТРЗ вполне возможно, как организационно, так и технологически. Прислать на БТРЗ дотошных ПЗ всё же попроще, чем организовывать на заводе-изготовителе ещё одно производство. "То ли новых детей наделать, то ли этих помыть?" (С) 
Поделиться1532013-01-12 12:40:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9362
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней - Последний визит:
2018-03-18 18:07:44
Брєйнштиль написал(а):
И, с моей точки зрения, поднять качество ремонта на БТРЗ вполне возможно, как организационно, так и технологически. Прислать на БТРЗ дотошных ПЗ всё же попроще, чем организовывать на заводе-изготовителе ещё одно производство.
Е еще техусловия на капремонт ужесточить. А то уж сильно много чего "допускается"...
Поделиться1542013-01-12 12:46:41
Гайковерт написал(а):
техусловия на капремонт ужесточить
А это и есть корректировка технологии.
Поделиться1552013-01-12 12:57:32
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54621
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 13:52:29
Гайковерт написал(а):
А то уж сильно много чего "допускается"...
не надо ужесточать, нужно всеголишь уменьшить допуски и увеличить посадки 
Поделиться1562013-01-12 16:31:09
может перенести это в другую тему?
Поделиться1572013-02-20 10:20:19
Новые фото из Таиланда:
Мне особенно понравилось фото, где БТР-3Е1 ведет колону из закупленной у американцев техники:
Поделиться1582013-02-20 11:49:52
Василий Чобиток:
Эргономика сидений в десантном отделении БТР-4
У многих вызывал опасение вопрос эргономики сидений десанта нового украинского БТР-4, а именно: низкая посадка сидушки относительно пола, что ведет к неудобной позе и проблемам при длительной транспортировке десанта.
В связи с этим специально фотографировались десантные отделения многих машин. Для сравнения масштаба рядом с сиденьями можно увидеть ежедневник высотой 212 мм. Самая низкая посадка, как ни странно, в Страйкере (машинка-то не маленькая). К можалению этой машины успел сделать только один снимок (её внутри фотографировать товарищи американцы не разрешили), поэтому без масштаба, но изменение пальцами дало примерно 15 см от пола до сидения.
Теперь по БТР-4. Действительно, на первый взгляд сидения стоят низко, и выглядят не очень серьезно. Однако, они регулируются по высоте, что можно заметить на сделанных снимках. Так же они могут быть закреплены в двух положениях - в транспортном, как на снимках, и в боевом. В боевом положении сидения находятся в центре спина-к-спине, аналогично БМП-1, что позволяет вести огонь через бойницы. Проведенный "тест-драйв" сидений показал, что они вполне удобны, а простое и дешевое решение с плетенкой из брезентовых ремней для региона, в котором проходит выставка, показалось самым удачным в сравнении с навороченными кожанными сидениями других производителей (скажем так, в этом варианте штаны быстрее сохнут).
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/idex2013/d3/
Отредактировано AlexT (2013-02-20 12:00:30)
Поделиться1592013-02-20 11:52:31
И еще от Василия Чобитка о БТР-3 с 90 мм пушкой
БТР-3Е с 90-мм пушкой
В ленте бронетанковых новостей нашего сайта об этой машине информация уже появилась, тут повторяться не буду. Некоторые "специалисты" предъявляли претензии к чрезмерному калибру орудия для такой машины, якобы 90-мм пушка не сможет вести точный огонь с легкой колесной машины. У представителя бельгийской фирмы, разработчика боевого модуля, такой вопрос вызвал недоумение, т. к. их модуль с 90-мм низкоимпульсным орудием рассчитан на машины весом от семи тонн, а вес БТР-3Е с этим модулем составляет 16.4 т.
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/idex2013/d3/
Отредактировано AlexT (2013-02-20 11:59:30)
Поделиться1602013-02-20 12:03:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-12-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4991
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1982-11-15]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2020-05-26 22:55:09
А это кто такие 
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/idex2013/d3/
Отредактировано scout (2013-02-20 12:04:45)
Поделиться1612013-02-20 12:05:22
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
AlexT написал(а):
И еще от Василия Чобитка о БТР-3 с 90 мм пушкой
Нормальная машина огневой поддержки/бронеавтомобиль "для бедных".
Поделиться1622013-02-20 12:21:33
alexx188 написал(а):
Нормальная машина огневой поддержки/бронеавтомобиль "для бедных".
Ну, и не совсем бедных: такую же за калибром пушку используют французы на своем ЕСR-90, который гоняет африканских талибов в Мали! А касательно, вцелом, БТР-3, то скорее соглашусь: машина нужная и нормальная. И именно для не шибко богатых. Как раз в "войнах Тойот" предоставлять решительное преимущество. ...вместе, конечно, с БТР-3 вооруженным классически с 30 мм пушкой и т. п. Думаю, что если без поддержки БТР этот МОП может и не справится с несколькими Тойотами вооруженными крупнокалиберными пулеметами или ЗУ-23-2 в кузове...
Поделиться1632013-02-20 12:39:31
AlexT написал(а):
такую же за калибром пушку используют французы на своем ЕСR-90
"калибром", да 
Поделиться1642013-02-20 12:57:21
Edu написал(а):
"калибром", да
А такой машине, все равно, работать только, в основном, 1) по колонам техники противника, 2) сосредоточениям живой силы и техники противника; 3) живой силе в укрытиях и зданиях. Понятно, что против танков ECR-90 будет лучше действовать, начальная скорость снаряда выше, как мне кажется. Но, называлась бронепробиваемось CSE 90LP на уровне 500 мм. Я конечно, не очень доверяю, но даже половины будет достаточно для пробития брони большинства танков используемых в Африке, Латинской Америке, Юго-Восточной Азии, например. Плюс есть Фаларик 90, который, скорее всего к 500 мм пробиваемости подбирается...
Поделиться1652013-02-20 13:00:01
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
AlexT написал(а):
Понятно, что против танков ECR-90 будет лучше действовать
AMX-10 еще лучше. Имхо более старые броневики французы используют просто потому что они уже есть, выкинуть жалко а покупать новые - дорого.
Поделиться1662013-02-20 13:06:00
AlexT написал(а):
Но, называлась бронепробиваемось CSE 90LP на уровне 500 мм
"Но как, Сэр?"... странноватый однако, этот "уровень".
Отредактировано Edu (2013-02-20 13:07:00)
Поделиться1672013-02-20 13:06:15
alexx188 написал(а):
AMX-10 еще лучше. Имхо более старые броневики французы используют просто потому что они уже есть, выкинуть жалко а покупать новые - дорого.
Однозначно лучше - там и калибр уже 105 мм!
Поделиться1682013-02-20 13:08:56
AlexT написал(а):
А такой машине, все равно, работать только, в основном, 1) по колонам техники противника, 2) сосредоточениям живой силы и техники противника; 3) живой силе в укрытиях и зданиях.
По этим целям работают AMS, Nemo, PLL05, 2С23, а также МОП-4 (хоть он и на бумаге только). 90-мм - однозначно тут сливается. Единственный аргумент - цена. Кстати, а какова цена вопроса?
Поделиться1692013-02-20 13:12:38
Вцелом, если суммировать, то знаем следующие модели БТР-3:
BTR-3U - линейная машина, без КУВ, поставлялась/ется(?) в Африку (Чад, Эфиопия и др.), двигатель - ?
BTR-3E1 - линейная машина (комплектация для Таиланда) - готова в метале, поставляется
BTR-3K - машина командира (Таиланд) - готова поставки были
BTR-3S - санитарно-эвакувационная (Таиланд) - готова, поставки были
BTR-3M1 - дульнозарядный самоходный 81-мм миномет (Таиланд) - готова, поставлен
BTR-3M2 - дульнозарядный самоходный 120-мм миномет (Таиланд) - не готова, не прошел испытания,
BTR-3RK - самоходный ПТРК (называется на тайских форумах) - в метале нет. ПТУР и другие характеристики неизвестны.
BTR-3BR - БРЭМ (Таиланд) - готова поставки были
BTR-3? - КШМ (точного названия не знаю) (Таиланд) - готова, поставки были
Теперь есть уже вариант МОП с 90 мм пушкой и башней от Кокерил. Заказчик неизвестен. Скорее всего пока нет.
Была информация о разработанном совместно с немцами ЗРК ASGLA (ASRAD - IGLA), который размещается на БТР-80. Либо на БТР-3. Заказчик неизвестен, поставок не было.
http://rbase.new-factoria.ru/news/ukrai … zrk-asgla/
Поэтому, вцелом, Украина может совместно с зарубежными партнерами поставлять практически полные комплекты легких колесных машин на базе БТР-3 для возможных заказчиков. Может что-то забыл, не учел, не знаю? Исправляйте, пожалуйста.
Поделиться1702013-02-20 13:13:59
- свой человек
- Откуда: Одесса
- Зарегистрирован: 2011-04-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2271
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1971-08-16]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2018-01-18 12:07:35
Smell_U_Later написал(а):
По этим целям работают AMS, Nemo, PLL05, 2С23, а также МОП-4 (хоть он и на бумаге только). 90-мм - однозначно тут сливается. Единственный аргумент - цена. Кстати, а какова цена вопроса?
Это все артиллерийские системы их пехоте в руки давать нельзя
Здесь идет разговор о том, что бы пехотный взвод на БТР усилить подобной машиной огневой потдержки (пример 2 машины БТР-3Е с 30 мм АП и одна командирская с дурой 90 мм)
Отредактировано Алекс (2013-02-20 13:15:01)
Поделиться1712013-02-20 13:17:53
Алекс написал(а):
Это все артиллерийские системы их пехоте в руки давать нельзя
Здесь идет разговор о том, что бы пехотный взвод на БТР усилить подобной машиной огневой потдержки (пример 2 машины БТР-3Е и одна командирская с дурой 90 мм)
Тем не менее, все эти машины могут работать и по бронетехнике прямой наводкой. Вообще, аббревиатура МОП-4К так и позиционирует самоход, как машину огневой поддержки... Если даже их друг с другом сравнивать, то МОП-4К явно предпочтительнее, для тех у кого есть деньги. Опять же повторю вопрос, сколько стоит сей агрегат?
Поделиться1722013-02-20 13:18:38
Smell_U_Later написал(а):
Кстати, а какова цена вопроса?
Не думаю, что совсем таки, бюджетная. Даже при условии конверсии б/у-шной башни.
Поделиться1732013-02-20 13:22:54
Edu написал(а):
Не думаю, что совсем таки, бюджетная. Даже при условии конверсии б/у-шной башни.
Если цена в районе 200-300 тысяч $, то для совсем бедняков вполне себе ничего. Будет разлетаться как горячие пирожки.
Поделиться1742013-02-20 13:23:40
Smell_U_Later написал(а):
По этим целям работают AMS, Nemo, PLL05, 2С23, а также МОП-4 (хоть он и на бумаге только). 90-мм - однозначно тут сливается. Единственный аргумент - цена. Кстати, а какова цена вопроса?
Однозначно цена! А также принцип достаточности: конфликты, которые существуют в Мали, Сомали, Конго, Либерии и др. позволяют использовать более дешевые решения. А вот какова цена этого МОП - пока нигде не озвучивалась. Я думаю, что одна башня будет стоить столько, сколько и шасси для него! А то и больше! Мое мнение: не менее 1 млн. дол. США за один такой БТР-3... Благо, на роту может необходимо один-два МОП.
Ясно, что эти деньги могут купить штук пять-шесть откапиталенных БУ Т-72... Но! За Тойотой с пулеметом на Т-72 особо не угонишся и к расположению талибских дядек в пустыне быстро не подберешся, а ударить ОФС по табору все же эффективней, чем из 30 мм пушек этот табор расстреливать! Вот, и придется покупать и такие машинки тем, кому Алб-Шабабы всякие жизни не дают.
...покупать в довесок к БТР-82А и БТР-3...
Отредактировано AlexT (2013-02-20 13:27:05)
Поделиться1752013-02-20 13:26:31
- свой человек
- Откуда: Одесса
- Зарегистрирован: 2011-04-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2271
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1971-08-16]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2018-01-18 12:07:35
Smell_U_Later написал(а):
Тем не менее, все эти машины могут работать и по бронетехнике прямой наводкой. Вообще, аббревиатура МОП-4К так и позиционирует самоход, как машину огневой поддержки... Если даже их друг с другом сравнивать, то МОП-4К явно предпочтительнее, для тех у кого есть деньги. Опять же повторю вопрос, сколько стоит сей агрегат?
Могут , но их место в составе минометных батарей батальона, а не на передовой в составе пехотных взводов на БТР. Да и бельгийская пушка по баллистике будет лучше чем 2А80.
Точная цена х/з будет контракт узнаем.
Отредактировано Алекс (2013-02-20 13:29:43)
Поделиться1762013-02-20 13:28:54
- свой человек
- Откуда: Одесса
- Зарегистрирован: 2011-04-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2271
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1971-08-16]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2018-01-18 12:07:35
Smell_U_Later написал(а):
Если цена в районе 200-300 тысяч $, то для совсем бедняков вполне себе ничего. Будет разлетаться как горячие пирожки.
База БТР-3Е без усиленного бронирования стоит больше. ИМХО цена ближе к 700-800 тыс.
Поделиться1772013-02-20 13:31:23
AlexT написал(а):
Но, называлась бронепробиваемось CSE 90LP на уровне 500 мм. Я конечно, не очень доверяю, но даже половины будет достаточно для пробития брони большинства танков используемых в Африке, Латинской Америке, Юго-Восточной Азии, например. Плюс есть Фаларик 90, который, скорее всего к 500 мм пробиваемости подбирается...
500мм - это и есть данные Фаларика-90, у снарядов меньше
Type Velocity Effects on targets
APFSDS-T 1,200 m/s RHA penetration (1,000 m)
100 mm @ 60° NATO
HEAT-T 865 m/s 130 mm RHA @ 60° NATO
HESH-T 800 m/s Bunkers, walls and light vehicles
HE-T 700 m/s Lethal radius > 15 m
CANISTER 700 m/s Shotgun effect
SMK-WP-T 700 m/s Smoke screen
Smell_U_Later написал(а):
По этим целям работают AMS, Nemo, PLL05, 2С23, а также МОП-4 (хоть он и на бумаге только). 90-мм - однозначно тут сливается. Единственный аргумент - цена. Кстати, а какова цена вопроса?
у минометов - другая баллистика совершенно, 90-мм против них снайперка на прямой наводке, а МОП-4 - для БТР-4. А это можете именовать МОП-3
Posted by 178.54.16.14 via http://webwarper.net/ru, created by AlgART: http://algart.net/
This is added while posting a message to avoid misusing the service
Поделиться1782013-02-20 13:31:38
Smell_U_Later написал(а):
Если цена в районе 200-300 тысяч $
Сомнтительно однако, что компаньоны "влезут" в озвученный ценовой уровень учитывая, что то телега, артчасть, СУО, агрегаты все же будут новодельные.
Алекс написал(а):
ИМХО цена ближе к 700-800 тыс.
В "нишевом ассортименте" за такие деньги "бедные" будут искать пучек из пары-тройки б/у-шых подрихтованных Панаров на распродажах.
Отредактировано Edu (2013-02-20 13:38:55)
Поделиться1792013-02-20 13:43:42
- свой человек
- Откуда: Одесса
- Зарегистрирован: 2011-04-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2271
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1971-08-16]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2018-01-18 12:07:35
Edu написал(а):
В "нишевом ассортименте" за такие деньги "бедные" будут искать пучек из пары-тройки б/у-шых подрихтованных Панаров на распродажах.
Скорее всего будут впаривать его тайцам или арабам. (первые более вероятные покупатели)
Поделиться1802013-02-20 13:45:52
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Алекс написал(а):
Скорее всего будут впаривать его тайцам или арабам.
Имхо - сам БТР просто антураж для бельгийской башни.
