БМП и БТР 9

Поделиться8712013-02-25 20:23:43

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 07:17:23

iliq написал(а):

ну а если не крычать "ну тупые!"?

Можно и тихо-тупые.

iliq написал(а):

имеем отделение на БТР составом в 8 человек, с 2-мя пулемётами, 2-мя гранатомётами и снайпером. отделение для большей гибкости действий разбито на 2 тактические группы по 4 человека, подготовленные для самостоятельных действий.

Нет нормального пулемета, нет стрелков, нет маркшмана (на любителя), зато отделение перегружено ПТС. Имеем два мини отделения в одном. А как можно было развернутся.

0

Поделиться8722013-02-25 20:56:13

Автор: Ghostrider
Гость

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-28 00:27:21)

0

Поделиться8732013-02-25 21:08:25

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 07:17:23

Ghostrider написал(а):

Т.е. обычное отделение из двух огневых групп, правда командир отделения попутно выполняет обязанности лидера одной из огневых групп- все в рамках общепринятых норм, за исключением наличия G82(для горно-стрелковых подразделений вообще-то актуальная вещь)...

Зачем иметь два гранатометчика? Зачем антиматериальная винтовка, где единый пулемет? Все непонятно, зато прям как в некоторых альтернативках.

Ghostrider написал(а):

При чем особо обращаю еще раз внимание- это штат 2007 года, при чем данные по управлению взвода не публиковались.

Мда, новый все никак не находится

0

Поделиться8742013-02-25 21:20:45

Автор: Ghostrider
Гость

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-28 00:27:29)

0

Поделиться8752013-02-25 21:28:30

Автор: 10V
Заблокирован

iliq написал(а):

"за углом" - уже расстояние, даже пары км не надо. зачам так упорно отказывать боевой единице в возможности самостоятельно выполнять боевые задачи!?

Кто же отказывает ? "Единица" на БМП, БМП у них никто не отбирает, даже наоборот, ещё бойца вместо связиста можно добавить.

iliq написал(а):

"рядом"... представляем "стандартную ситуацию" - БМП держит дорогу, отделение делает обходной манёвр/засаду в сторонке.

У отделения есть полноценный РПГ у взвода даже ПТРК.

iliq написал(а):

а что, на видео и фото из Афганистана его саавсем не видно?

Видал, видал, однако чего там только нет, кто его знает будет ли оно массовым в армии :rolleyes:

0

Поделиться8762013-02-25 21:34:40

Автор: 10V
Заблокирован

Ghostrider написал(а):

-2 огневые группы.
Соответственно групповое вооружение пехотной составляющей отделения, как это предполагалось в 2007м году:
2х MG4
2x MP7
2x PzFst3
2x AG36
1х G82(ахтунг-ахтунг!)

Мдя, ещё больше удивился, ладно антиматериалка, но накой пара бойцов с "пистолетами" ?

0

Поделиться8772013-02-25 21:37:28

Автор: 10V
Заблокирован

Ghostrider написал(а):

Вот для сравнения вариант российского МСО 90х годов:
Командир отд. и БТР(АК-74+ ГП-25)Водитель БТР(АКС-74У)Наводчик пулемёта БТР(АКС-74)Пулемётчик(РПК-74)Гранатомётчик(РПГ-7В+ АКС-74У)Стрелок – пом. гранатом.(АК-74)Стар. стрелок(АК-74)Снайпер(СВД)

Почему восемь ? Вроде штат девять человек ?

0

Поделиться8782013-02-25 21:46:45

Автор: Ghostrider
Гость

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-28 00:27:37)

0

Поделиться8792013-02-25 21:49:22

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 07:17:23

Ghostrider написал(а):

Потому что PzFst3 функционально занимает промежуточное положение между полноценным РПГ и одноразовой гранатой, а возможности подразделения по поражению защищенных целей надо расширять, поскольку БМП и танков у егерей нет.

По факту он полноценый РПГ. Если так надо разширить-то один ПТРК на взвод вполне достаточно.

Ghostrider написал(а):

Наверно за тем же, зачем и некоторым израильским подразделениям например.

Однако пехота у них такие изделия неимеет, в отличии от единых пулеметов.

Ghostrider написал(а):

Может быть там, где и россиян например(я еще раз подчеркну, что штат и вооружение управления взвода не публиковались).

В РФ нет толкового ручного, зато теперь каждое отделение имеет ПК, с нормальным расчетом.
Смтотря на их штаты кажется что любители помутить с ОСШтам дорвались до нужных мест.

10V написал(а):

Мдя, ещё больше удивился, ладно антиматериалка, но накой пара бойцов с "пистолетами" ?

Ето для гранатометчиков когда те Панцерфусты тащат, помошников то нет.

0

Поделиться8802013-02-25 21:50:47

Автор: Ghostrider
Гость

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-28 00:28:08)

0

Поделиться8812013-02-25 22:28:24

Автор: Ghostrider
Гость

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-28 00:28:16)

0

Поделиться8822013-02-25 23:15:37

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 07:17:23

Ghostrider написал(а):

У немцев очень хорошие ОШС для действий в Европе, т.е. когда нужно много воевать на своих двоих.

УГшные уних штат пехоты, куцый или непонятный. Не то что у тех же амеров.

Ghostrider написал(а):

А они нужны? Помощники? Выстрел- примерно 9,5 кг- куда здесь помощник!? Выстрелы распределяеются между бойцами.

Разве?

Ghostrider написал(а):

А боевая работа егерей- это совсем другое("среда обитания", скажем так, иная).

Темболее-зачем столько ПТО горной пехоте? Одно дело однаразовые РПГ на каждого, а не специализированый РПГ.

Ghostrider написал(а):

И опять- смотря на какой период времени, какая пехота, где и так далее- есть нюансы. И что самое главное- ОШС- это декларация намерений, которую потом режут по месту.

Пулемет всему голова. :idea:

Ghostrider написал(а):

В России он то есть в отделении, то его нет.

Уже нет, и врядли появится, разве что свой Миними допилят когданить, новые машины примут на вооружение-от тогда можно будет развернутся.
8-)

0

Поделиться8832013-02-26 00:12:34

Автор: 10V
Заблокирован

Blitz. написал(а):

Ето для гранатометчиков когда те Панцерфусты тащат, помошников то нет.

Так что то как то маловато оружия на восьмерых:

Ghostrider написал(а):

2х MG4
2x MP7
2x PzFst3
2x AG36
1х G82

Ghostrider написал(а):

Почему штатный радиотелефонист на уровне линейного пехотного взвода присутствует практически во всех армиях мира?

Сам задаюсь этим вопросам, ещё можно понять пешие подразделения (хоть на современном уровне рацию можно хоть командиру дать), но накой оно людям разъезжающим на технике остаётся без одназначного ответа :rolleyes:

Ghostrider написал(а):

Если десант действует с БМП- командир БМП; если БМП действуют как бронегруппа, а десант отдельно- командует лидер первой группы.

Два командира на одной машине ? Очередное неоднозначное решение.

0

Поделиться8842013-02-26 00:14:42

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 07:17:23

Можно сюда все перенести.

0

Поделиться8852013-02-26 00:15:22

Автор: 10V
Заблокирован

Василий Фофанов написал(а):

Данное обсуждение собственно вообще не для этого форума.

А куда перемещаться ? Всё же машины и их десанты тесно связаны и раздельно обсуждать затруднительно.

0

Поделиться8862013-02-26 00:20:03

Автор: 10V
Заблокирован

Так что переезжаем сюда Вооруженные силы: общие вопросы или есть ещё варианты ?

0

Поделиться8872013-02-26 14:19:56

Автор: mr_tank
свой человек
Зарегистрирован: 2010-01-11
Приглашений: 0
Сообщений: 12512
Уважение: [+2/-5]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 11 дней
Последний визит:
Вчера 14:54:50

Касаемо вооружения БМП, есть таблицы по осколочным полям и площадям поражения для снарядов разных калибров? Это я к тому, что зависимость ведь нелинейная, у какого калибра соотношение масса/площадь поражения оптимальное?

0