СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Путин отправил в отставку Анатолия Сердюкова - 2


Путин отправил в отставку Анатолия Сердюкова - 2

Сообщений 1 страница 30 из 488

1

Анатолий Сердюков вызван на допрос
Бывший министр обороны Анатолий Сердюков в пятницу, 28 декабря, должен явиться на допрос в Следственный комитет России

Об этом сообщил РИА Новости в четверг, 27 декабря, официальный представитель СК Владимир Маркин.

«Действительно, Сердюкову выдана повестка на завтра», - сказал Маркин.

Напомним, Сердюков был уволен со своего поста в начале ноября после того, как разгорелся коррупционный скандал вокруг ОАО «Оборонсервис». Было возбуждено несколько уголовных дел о мошенничестве при продаже военного имущества. По версии следствия, наиболее ликвидные активы продавались подконтрольным фирмам по заниженным ценам. Махинации происходили в 2009-2010 годах, когда Департамент имущественных отношений Минобороны возглавляла приближенная к Сердюкову Евгения Васильева. Она сейчас находится под домашним арестом. В СИЗО сидят экс–глава юрслужбы ООО «МИРА» Дмитрий Митяев, экс-глава центра правовой поддержки «Эксперт» Екатерина Сметанова и ее муж, бывший гендиректор окружного материального склада Московского округа ВВС Максим Закутайло. На прошлой неделе в СМИ появилась информация, что Митяев дал показания против Сердюкова и обещал рассказать о незаконных сделках по продаже военного имущества, которые курировали лично экс-министр, Васильева и  Сметанова.

2

написал(а):
РОвно поэтому РФ закупает их в далеких странах и зачастую совсем как невоенный товар.
И это большая глупость! Поэтому возможно ФОБОС-ГРУНТ и стал грунтом
Это не глупость это вынужденная мера.За космос не скажу а по нашему профилю подчас сталкиваешся с тем что комплектующие либо вообще е производятся у нас в стране (а производятся в странах с эмбарго на распространение технологий)либо производятся буквальном смысле штучно и на вес золота.Тогда приходится покупать коммерческие аналоги за рубежом .

3

Тут спор не об этом, это обсудим отдельно. Камрад lagr утверждает, что нет никакой разницы между технологиями, которые применяются для изготовления военных изделий и их гражданскими аналогами. Последние делятся на промышленные и коммерческие (если рассматривать микросхемы и электронные изделия на их основе) Я утверждаю, что разница есть, которая обусловлена повышенными требованиями именно к военным изделиям в следствии чего производственный цикл изделия может меняется из-за применения других материалов, внесения различных изменений в конструкцию изделий с целью удовлетворения требованиям. т.е процесс производства изменён, чего не надо делать для граждаки. Приведу пример из практики. Производственный цикл изготовления эл. конденсатора составляет 30 дней, аналогичный конденсатор для военных делается 45- 60 дней. Почему? Другая технология.

KORVIN написал(а):

Это не глупость это вынужденная мера.

На мой взгляд именно глупость! Так как не имея кирпичиков мы строим дом. Авантюра.

KORVIN написал(а):

а по нашему профилю подчас сталкиваешся с тем что комплектующие либо вообще е производятся у нас в стране (а производятся в странах с эмбарго на распространение технологий)либо производятся буквальном смысле штучно и на вес золота.Тогда

Я с этим тоже сталкиваюсь.

KORVIN написал(а):

Тогда приходится покупать коммерческие аналоги за рубежом .

Это может быть выходом в краткосрочной перспективе. Вот те деньги, которые затратили на ФОБОС-ГРУНТ нужно было потратить на восстановления электронной промышленности в России.

4

Andrew_F написал(а):

нужно было потратить на восстановления электронной промышленности в России.

Дык ктож спорит то.Только ни заказчика ни конструктора который ,,условно показал,,на чертеже наличие в этом месте данного оборудования ни епет где взять комплектующие для этой аппаратуры,а сроки сдачи то не резиновые. :pained:

5

Andrew_F написал(а):

Это может быть выходом в краткосрочной перспективе. Вот те деньги, которые затратили на ФОБОС-ГРУНТ нужно было потратить на восстановления электронной промышленности в России.

Этих денег не хватит чтобы сделать промышленность с нуля и постоянно ее поддерживать. Мы не настолько богаты и к этому пора привыкать.

Отредактировано lagr (2012-12-28 08:23:11)

6

lagr написал(а):

Этих денег не хватит чтобы сделать промышленность с нуля и постоянно ее поддерживать.

Американцы без зазрения совести (со скандалами правда) втюхивают на изделия военного предназначения китайские комплектующие и особо не парятся.
А делать с нуля свою промышленность и догонять весь мир  действительно расточительно.  Видимо целесообразнее изучить опыт создания атомного оружия в СССР и внедрить его в электронной промышленности!

Отредактировано vilenich (2012-12-28 08:40:41)

7

vilenich написал(а):

Американцы без зазрения совести (со скандалами правда) втюхивают на изделия военного предназначения китайские комплектующие и особо не парятся.

Тут наоборот, китайцы им в тихую втюхивают. Обоюдовыгодный  бизнес для кого-то.

vilenich написал(а):

А делать с нуля свою промышленность и догонять весь мир  действительно расточительно.

Когда нет стратегии и плана развития.

vilenich написал(а):

Видимо целесообразнее изучить опыт создания атомного оружия в СССР и внедрить его в электронной промышленности!

Полезен любой опыт, но здесь не так страшен чёрт как его малюют. Дорога в тысячи шагов начинается с первого шага.

8

Andrew_F написал(а):

Дорога в тысячи шагов начинается с первого шага

Неперспективное это дело изобретать велосипед, лучше уж действовать, как китайцы, по пословице: "Чем просить и унижаться, лучше сп....ть и молчать!!"

9

vilenich написал(а):

внедрить его в электронной промышленности!

нужно сказать спасибо Егорке Гайдару, уничтоживший эту отрасль в 90-е гг., теперь  действительно надо все с нуля создавать

10

vilenich написал(а):

Неперспективное это дело изобретать велосипед,

Это не велосипед. Если в этом не разбираться, то через лет десять мы даже не будем понимать что нам нужно ....! А ещё не будет спецов как это применить. Электроника в руках неандертальца -булыжник.

11

Andrew_F написал(а):

Это не велосипед.

Так ведь мы это уже проходили. Догоняли, догоняли... так и не догнали, развалились. Я не знаю как Вы, а я прекрасно помню наши отечественные ДВК (ДВК-2, ДВК-3).
Сейчас нужно не в догонялки играть, а входить в электронную промышленность на новом витке развития:  закупать технологии (если не продают, то заимствовать), специалистов, оборудование, и т.д. по накатанной схеме. Нужна лишь политическая воля и естественно создание экономических условий.

12

vilenich написал(а):

Я не знаю как Вы, а я прекрасно помню наши отечественные ДВК (ДВК-2, ДВК-3).

Да, я на них работал. Потом пошла серия ЕС.

vilenich написал(а):

Сейчас нужно не в догонялки играть

А я и не предлагаю. Но без элементной базы мы далеко не уйдём. Нам не нужно повторять весь путь развития!

vilenich написал(а):

а входить в электронную промышленность на новом витке развития

Согласен.

vilenich написал(а):

закупать технологии (если не продают, то заимствовать), специалистов, оборудование, и т.д. по накатанной схеме. Нужна лишь политическая воля и естественно создание экономических условий.

Технологиями никто в мире не торгует! Продать технологию - это значит лишить себя конкурентного преимущества. Технология - это тайна фирмы, производителя. Тут как-то в общем всё может и понятно, а вот что конкретно никто и не расписывает и не расcказывает!

vilenich написал(а):

Нужна лишь политическая воля и естественно создание экономических условий.

И понимание что и как делать!

13

Andrew_F написал(а):

Технология - это тайна фирмы, производителя.

А вот здесь и пригодится опыт создания ЯО.

vilenich написал(а):

если не продают, то заимствовать

Опять же можно пример с китайцев взять, но менталитет народа и условия несколько не те...

Отредактировано vilenich (2012-12-28 11:10:40)

14

lagr написал(а):

Этих денег не хватит чтобы сделать промышленность с нуля и постоянно ее поддерживать. Мы не настолько богаты и к этому пора привыкать.

Покупка машинок по 20 лямов от все от бедности.

vilenich написал(а):

Американцы без зазрения совести (со скандалами правда) втюхивают на изделия военного предназначения китайские комплектующие и особо не парятся.
А делать с нуля свою промышленность и догонять весь мир  действительно расточительно.  Видимо целесообразнее изучить опыт создания атомного оружия в СССР и внедрить его в электронной промышленности!

Не знаю как сейчас, дядечка глава фирмы, делающий электронные компоненты в т.ч. для армии/космоса и для США рассказывал, как проводится контроль за изделиями (это лет 10 назад). У Пентагона что-то в районе 7 тысяч аудиторов. Ддядечка один раз не по своей вине залетел (а это отстранение на 3 года), потом приложил кучу усилий, чтобы избежать репрессий - только его репутация спасла.

vilenich написал(а):

Неперспективное это дело изобретать велосипед, лучше уж действовать, как китайцы, по пословице: "Чем просить и унижаться, лучше сп....ть и молчать!!"

Это сразу отставание на поколение. Китайцы стали делать приличные вещи только с развитием образования (и свое и учеба в ведущих иностранных ВУЗах) и своей науки.

15

Сережа написал(а):

Это сразу отставание на поколение. Китайцы стали делать приличные вещи только с развитием образования

Так ведь у нас же кадры были, образование есть, а отставание в размере "навсегда", потому что нет политической воли! Почитайте историю индустриализации СССР, условия были похуже, чем сейчас...

16

Andrew_F написал(а):

Я утверждаю, что разница есть, которая обусловлена повышенными требованиями именно к военным изделиям в следствии чего производственный цикл изделия может меняется из-за применения других материалов, внесения различных изменений в конструкцию изделий с целью удовлетворения требованиям.


Лет семь назад свела меня судьба с одним интересным человеком работавшим в "почтовом ящике" они на тот момент около 5 лет изготавливали джамоподобные бомбы для индии, на коммерческой электронике... МО они их даже не предлага, бо не возьмут.  А августе 2008 пришлось долбить аэродромы свободнопадающим чугунием.

17

Следующий допрос Сердюкова 11 января
В пятницу, 28 декабря, бывший министр Сердюков отказался отвечать на вопросы следствия. Анатолий Сердюков 11 января 2013 года должен явиться на допрос в Следственный комитет России, он остался по делу о хищениях в Минобороны в качестве свидетеля, сообщил официальный представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин.

18

его бы в римском суде судить, вот была бы потеха)

19

vilenich написал(а):

Следующий допрос Сердюкова 11 января

Грачева назвала "Паша мерседес" а как назовут сейчас Сердюкова?  ;) что то не припомню, что бы против бывшего федерального министра заводили уголовное дело

20

vilenich написал(а):

А вот здесь и пригодится опыт создания ЯО.

А вот и обратный пример освоения чужих технологий:
Откуда на их ракете наш супердвигатель. Статья-заявление в органы о возможной измене Родине

21

vilenich написал(а):

Откуда на их ракете наш супердвигатель. Статья-заявление в органы о возможной измене Родине

и кто виноват то?

22

vilenich написал(а):

А вот и обратный пример освоения чужих технологий:


Как говорил начальник цеха на салюте где я работал единственный завод где руководит производственник а не менагер это тот что выпускает движки для амов (и то только по тому что там надо обеспечивать выход продукции а не грамотно "управлять").

maik написал(а):

и кто виноват то?


В тор что амы НК-33 покупают? Злобные советские конструктора, я полагаю...

23

Torin написал(а):

Злобные советские конструктора, я полагаю...

они ничего не могут сделать без чиновников :D

24

Кого боится подвести Сердюков?
Плохо в наше время быть кем-то бывшим. Того и гляди, кто-нибудь из бывших подчиненных "расколется" или из корыстных побуждений даст ложные показания. Зря утверждают, что в деле о коррупции в Министерстве обороны еще мало информации. Несколько фигурантов дела, а точнее уже не менее пяти уголовных дел о хищениях в Минобороны, уже вовсю сотрудничают со следствием и, как говорят, прямо обвиняют Анатолия Сердюкова в совершении преступлений.
Думается, что именно в эти часы следствие решает по какой именно статье или статьям можно будет предъявить обвинение бывшему министру обороны. Интересная деталь. Все эти дни мало кому что-то известно о судьбе самого Анатолия Сердюкова. Действительно, а почему же молчит бывший министр ? Может быть, его уже нету ? В смысле, что он уже давно "прохлаждается" на "райских островах". Говорят, что у бывшего министра обороны было несколько международных паспортов на чужие фамилии. Вот только незадача - уж слишком хорошо его лицо знакомо всем, кто работает в аэропортах, и не только. Впрочем, скоро А.Сердюков, возможно, еще больше расширит круг знакомств.
Судя по всему, бывший министр уже некоторое время назад мог дать подписку о невыезде. Хотя официального подтверждения этой версии нет. Но более вероятно, что ему просто "настоятельно посоветовали" не покидать пределы нашей страны. И правильно! Вдруг у следствия возникнут какие-нибудь вопросы, а он в это время будет нежиться в окружении прекрасных амазонок на неизвестных островах. Вчерашний визит А.Сердюкова в Главное военное следственное управление СК России говорит нам, скорее всего, о том, что к бышему министру обороны там относятся пока с подобающим уважением. Визит, занявший по времени меньше часа, может свидетельствовать о том, что у военных следователей к нему нет серьезных вопросов. То есть, если бы такие вопросы к нему были, то А.Сердюкова все-таки не выпустили бы, а оставили "у себя". Думается, что для этого присутствие адвоката не понадобилось бы.
Скорее всего, вчера обсуждали какие-то технические детали. Впрочем, я нисколько не сомневаюсь, что А.Сердюков со временем все и про всех расскажет. Если его хорошо попросят. А без предъявления конкретного обвинения ему было бы просто глупо раскрывать рот. Как говорится, лучше набрать в рот воды и молчать. Вообще говоря, в таких случаях на Западе, чтобы отвлечься от хмурых мыслей, человек совершает шоппинг. Вот и сходил бы А.Сердюков в обувной магазин, накупил бы себе дюжину высоких ботинок с разноцветными шнурками да дюжину батистовых платков, чтобы пыль с них стирать, если носить их не доведется. Или сходил бы в кино, чтобы незаметно поплакать, если захочется. Или просто, пожевывая конфетки, спокойно посидеть в темноте пару часов, чтобы никто не мешал. В заключение хотелось бы сказать, что А.Сердюков, вероятно, уже ничего не боится. Скорее всего, он уже смирился со своей участью. Не будем и мы досаждать этому усталому человеку. Всем уже и так ясно: развязка близка.

Сергей Палий Источник: newsland.ru

25

vilenich написал(а):

Вчерашний визит А.Сердюкова в Главное военное следственное управление СК России говорит нам, скорее всего, о том, что к бышему министру обороны там относятся пока с подобающим уважением. Визит, занявший по времени меньше часа, может свидетельствовать о том, что у военных следователей к нему нет серьезных вопросов. То есть, если бы такие вопросы к нему были, то А.Сердюкова все-таки не выпустили бы, а оставили "у себя". Думается, что для этого присутствие адвоката не понадобилось бы.

Как понял, Сердюкову в СК ничего не предъявляли в качестве обвинения, а пригласили как свидетеля. Но он отказался давать показания как свидетель без адваката Падвы, который яко-бы болен. Возникает вопрос, если у нас тут есть спецы в юристпруденции
-а разве, по нашему процессуальному кодексу, свидетель может отказываться от показаний ссылаясь на отсутствие у него в данный момент адваката? :unsure: И думается скорей всего в интересах наших теперяшних властьимущих, чтоб Сердюков сбежал в швейцарии, как Лужков и пр. или вдруг помер.

26

Видимо все-таки подписки о невыезде не было...
Прилетел из Франции сразу на допрос
Экс-министр обороны РФ Анатолий Сердюков, побывавший накануне на допросе в Следственном Комитете, действительно ранее находился за границей, выяснили журналисты. А его поведение неприятно поразило следователей.

Самолет государственного авиаперевозчика "Россия”, на борту которого находился Сердюков, прилетел в Москву из Франции в пятницу около 7.30 утра, сообщает газета "Аргументы недели”.

Сразу после этого, по данным издания, Сердюков направился на допрос. В здание СК он вошел в сопровождении 12 сотрудников ФСО, которые предъявили служебные удостоверения. Источник в СК отметил "наглое” поведение бывшего министра. Кроме того, его охранники провоцировали сотрудников Следственного комитета.

Отвечать на их вопросы Сердюков, правда, отказался, сославшись на то, что на допросе не присутствует его адвокат. Ранее, напомню, та же газета «Аргументы недели», ссылаясь на свои источники, писала, что Сердюков исчез — до него не могут дозвониться ни по одному из российских номеров. Тогда же издание предположило, что бывший министр уехал из России. Напомним, адвокат Анатолия Сердюкова Генрих Падва заявлял, что бывший министр обороны не собирается скрываться от следствия за границей.
Напомним, что состоявшийся в пятницу допрос был первым для Сердюкова в рамках дела "Оборонсервиса", касающегося многомиллиардных хищений в структурах военного ведомства. При этом официальный представитель СК Владимир Маркин ранее заявил, что для вызова экс-министра на допрос появились "серьезные основания".

В то же время представитель защиты заявил, что Сердюков будет отвечать на вопросы следствия только в присутствии своего адвоката, сообщает РАПСИ. "Сердюков готов сотрудничать со следствием и отвечать на все интересующие вопросы, но хотел бы воспользоваться своим правом и сделать это в присутствии адвоката. Об этом Сердюков заявил сегодня на встрече со следователем, на что получил соответствующее согласие, и следователь назначил следующую встречу на 11 января, когда Сердюков явится на допрос со своим защитником", — сказал адвокат.

Состоявшийся в пятницу допрос был первым для Сердюкова в рамках дела "Оборонсервиса", касающегося многомиллиардных хищений в структурах военного ведомства. При этом официальный представитель СК Владимир Маркин ранее заявил, что для вызова экс-министра на допрос появились "серьезные основания".

Экс-министр обороны Анатолий Сердюков лишился своего поста после того, как в октябре стало известно, что по фактам махинаций при сделках с недвижимостью, землей и акциями, принадлежащими "Оборонсервису", было возбуждено пять уголовных дел. Ущерб от махинаций оценивается в миллиарды рублей.

27

Видимо тяжеловато придется Шойгу в новой должности!
Шойгу придется «воевать» на два фронта

28

vilenich написал(а):

Видимо тяжеловато придется Шойгу в новой должности!

я бы на его месте при наборе контрактников не делал бы особый упор на количество, больше на качество, как самих зольдов, так и их быта. и вооружал бы их в первом числе, остальных на задний фон.

29

злодеище написал(а):

я бы на его месте при наборе контрактников не делал бы особый упор на количество, больше на качество, как самих зольдов, так и их быта. и вооружал бы их в первом числе, остальных на задний фон.

Это довольно интересная картинка нарисуется, офицеров задвинуть на задний план, а в первую очередь взяться за благоустройство быта контрактников? Да и с качеством вряд ли вопрос решить при нынешних условиях службы контрактников, если вообще на службу идти не хотят, то откуда качеству взяться! В очередной раз будут гнать плановые цифры, а там как выйдет.

30

vilenich написал(а):

офицеров задвинуть на задний план, а в первую очередь взяться за благоустройство быта контрактников?

http://www.facepalm.su/wp-content/gallery/icons-facepalm-1/thumbs/thumbs_facepalm-47.jpg
причём тут офицеры? не надо мух и катлеты в одну тарелку

vilenich написал(а):

Да и с качеством вряд ли вопрос решить при нынешних условиях службы контрактников,

http://www.facepalm.su/wp-content/gallery/icons-facepalm-1/thumbs/thumbs_facepalm.gif

злодеище написал(а):

так и их быта.

vilenich написал(а):

если вообще на службу идти не хотят, то откуда качеству взяться!

знаете, если подобное удалось 2500 лет назад, то уж нонче-то можно выкрутиться, главное желание

Отредактировано злодеище (2013-01-08 13:45:10)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Путин отправил в отставку Анатолия Сердюкова - 2