БМД (часть 5)

Поделиться2112013-02-10 00:05:13

Автор: DPD
свой человек
Зарегистрирован: 2011-01-13
Приглашений: 0
Сообщений: 7430
Уважение: [+4/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 15 дней
Последний визит:
Вчера 21:50:25

отрохов написал(а):

Но пока, чтоб одновременно плавало, десантировалось паршютом, возило, как БТР, пехоту и выполняло ещё весьма важную для десанта функцию САУ-100 на ротном уровне, ни в одной армии для войск, подобных нашим ВДВ, лучшего среди боевых машин пока нет.Думается именно 100мм пушка БМД-4М позволит ей быть вполне востребованной для ВДВ на длительные сроки службы, даже при защищённости на уровне лёгких БТР и БМП сухопутчиков

Я ожидал, что можно будет на БМД вешать комплект, который дал бы защиту от РПГ и 30мм в лоб, пусть и при потере плавучести и "парашютируемости". Устанавливаться он должен тогда, когда есть в этом необходимость. В противном случае не будет возможности применять супер-пупер пушку против "бабаев" и "нормального" противника .

0

Поделиться2122013-02-10 00:08:37

Автор: DPD
свой человек
Зарегистрирован: 2011-01-13
Приглашений: 0
Сообщений: 7430
Уважение: [+4/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 15 дней
Последний визит:
Вчера 21:50:25

KORVIN написал(а):

Ну еж-мое давайте не будем по 101ому кругу.Возможности ВТА.Возможности паращютных систем.БМП-3 десантирование плохо переживает

Думаю, дело не в возможностях систем и переживаемости десантирования. Спрут же десантируется, с его весом практически равным БМП-3 и все проблемы посадки были решены. Скорее всего ВДВ не захотело отказываться от концепции "один самолет - один взвод", о чем сказал Шаманов.

0

Поделиться2132013-02-10 00:15:22

Автор: Wechnokisliy
Заблокирован

DPD

пусть и при потере плавучести и "парашютируемости"

НКДЗ для БМП3 позволяет машине не утрачивать плавучесть.

0

Поделиться2142013-02-10 00:21:41

Автор: Wechnokisliy
Заблокирован

KORVIN

давайте не будем по 101ому кругу

Это как смотреть на огонь 8-)

0

Поделиться2152013-02-10 00:24:31

Автор: KORVIN
свой человек
Зарегистрирован: 2012-02-25
Приглашений: 0
Сообщений: 16538
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
7 месяцев 1 день
Последний визит:
2019-10-26 17:34:49

DPD написал(а):

Скорее всего ВДВ не захотело отказываться от концепции "один самолет - один взвод", о чем сказал Шаманов

Это и еще много чего и подразумевал под:

KORVIN написал(а):

.Возможности ВТА.

Уже только что с микрометром и аптечными весами сто раз не выверяли сколько БМП3 и сколько БМД куда влезает и за сколько рейсов .Кстати КАЗ как первейшую необходимость таких машин я предлагал.И даж картиночку выкладывал где наша бмпха напрочь завешена тевтонскими умельцами из IBD

Отредактировано KORVIN (2013-02-10 00:29:19)

0

Поделиться2162013-02-10 00:43:56

Автор: DPD
свой человек
Зарегистрирован: 2011-01-13
Приглашений: 0
Сообщений: 7430
Уважение: [+4/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 15 дней
Последний визит:
Вчера 21:50:25

Wechnokisliy написал(а):

НКДЗ для БМП3 позволяет машине не утрачивать плавучесть.

Или такой вариант - было бы неплохо.

0

Поделиться2172013-02-10 01:08:56

Автор: Шестопер
свой человек
Зарегистрирован: 2010-03-28
Приглашений: 0
Сообщений: 27126
Уважение: [+57/-12]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 месяцев 23 дня
Последний визит:
Сегодня 08:21:02

KORVIN написал(а):

Кстати КАЗ как первейшую необходимость таких машин я предлагал

Абсолютно согласен - КАЗ минимально увеличивает массогабариты, но существенно повышает защищенность.
А комплект ДЗ и усиленной пассивной брони - съемный, как опция, если позволяют условия перевозки (если повышенная защита важнее, чем возможность напихать максимум БМД в один самолет).

0

Поделиться2182013-02-10 01:13:07

Автор: Starshina
свой человек
Зарегистрирован: 2010-06-02
Приглашений: 0
Сообщений: 4431
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 27 дней
Последний визит:
2017-04-07 15:13:28

Спрут - 18 тон + экипаж + 2й БК +ПС имеем ~ 21тон ПС П16 Максимум ДО 21й тонны
БМП 3 -19 тон + экипаж + десант со снарягой +2й БК+ ПС ~ 22-22.5 тон И парашюутная система имени Wechnokisliy если он её спроектирует и запустит в производство

Отредактировано Starshina (2013-02-10 01:14:12)

0

Поделиться2192013-02-10 01:34:16

Автор: Wechnokisliy
Заблокирован

Starshina
Второй БК сбрасывается вместе с машиной? 8-)
Тут из ограничений разве-что грузоподъемность Ил76, 2 машины на борт возьмет вместо 3х.

0

Поделиться2202013-02-10 01:57:21

Автор: Starshina
свой человек
Зарегистрирован: 2010-06-02
Приглашений: 0
Сообщений: 4431
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 27 дней
Последний визит:
2017-04-07 15:13:28

БМП 3 сбрасывали и без экипажа
Разговор о полной боевой О возможности системы

0

Поделиться2212013-02-10 02:07:20

Автор: Wechnokisliy
Заблокирован

Starshina

Разговор о полной боевой О возможности системы

Дак да, улучшенная выживаемость может компенсировать количество.

0

Поделиться2222013-02-10 02:10:44

Автор: Starshina
свой человек
Зарегистрирован: 2010-06-02
Приглашений: 0
Сообщений: 4431
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 27 дней
Последний визит:
2017-04-07 15:13:28

Так кто ж против КАЗ все только за! Только вот 1100-1300 кг (арена) + дополнительно 1 киловатт энергии (Масса генератора возрастает) Что выкидываем?

0

Поделиться2232013-02-10 02:16:32

Автор: Starshina
свой человек
Зарегистрирован: 2010-06-02
Приглашений: 0
Сообщений: 4431
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 27 дней
Последний визит:
2017-04-07 15:13:28

Wechnokisliy написал(а):

Дак да, улучшенная выживаемость может компенсировать количество.

Учение одно, война другое! Боеприпасов много не бывает. И уж тем более для тех, кто в отрыве от основных сил

0

Поделиться2242013-02-10 02:22:22

Автор: Wechnokisliy
Заблокирован

Starshina
Это масса "ширпотребного" варианта.

0

Поделиться2252013-02-10 02:30:14

Автор: Starshina
свой человек
Зарегистрирован: 2010-06-02
Приглашений: 0
Сообщений: 4431
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 27 дней
Последний визит:
2017-04-07 15:13:28

Wechnokisliy написал(а):

Starshina
Это масса "ширпотребного" варианта.

Дайте массу не ширпотребного и внутринние габариты для аппаратуры не забудьте замерить

Отредактировано Starshina (2013-02-10 02:37:11)

0

Поделиться2262013-02-10 02:34:24

Автор: Starshina
свой человек
Зарегистрирован: 2010-06-02
Приглашений: 0
Сообщений: 4431
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 27 дней
Последний визит:
2017-04-07 15:13:28

это отсюда
http://kbm.ru/production/saz/38.html

0

Поделиться2272013-02-10 02:37:07

Автор: Шестопер
свой человек
Зарегистрирован: 2010-03-28
Приглашений: 0
Сообщений: 27126
Уважение: [+57/-12]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 месяцев 23 дня
Последний визит:
Сегодня 08:21:02

Wechnokisliy написал(а):

Тут из ограничений разве-что грузоподъемность Ил76, 2 машины на борт возьмет вместо 3х.

Ещё ширина грузовой кабины - 3,45 м. На 340 мм шире БМД-4М. Воткнуть контейнеры ДЗ типа применяемых на БМП-3 не получится, если сбрасывать машину в полной комплектации.

0

Поделиться2282013-02-10 02:41:10

Автор: Wechnokisliy
Заблокирован

Starshina
Объем аппаратуры размещаемой внутри 30л (пульт командира, вычислительный блок, преобразователь команд)
Масса 700-800кг (замена стальных бронеэлементов ПУ на керамические)
На фоне 60М рублей за машину цена комплекса в 9М (мелкосерийка) рублей уже не выглядит внушительной.

0

Поделиться2292013-02-10 02:44:00

Автор: Шестопер
свой человек
Зарегистрирован: 2010-03-28
Приглашений: 0
Сообщений: 27126
Уважение: [+57/-12]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 месяцев 23 дня
Последний визит:
Сегодня 08:21:02

Starshina написал(а):

Так кто ж против КАЗ все только за! Только вот 1100-1300 кг (арена) + дополнительно 1 киловатт энергии (Масса генератора возрастает) Что выкидываем?

Выкидываем тех, кто против применения КАЗ. Причем без парашюта.
Если уж даже лишние полторы тонны приведут к тому, что Ил-76 три машины не увезет - значит перевозить только по две. Без КАЗ БМД пальцем протыкается. Даже полуторократное сокращение числа доставленных за рейс машин окупится ростом защищенности.
Но Ил-76МД имеет грузоподъемность 48 тонн. Ил-76МФ - 60 тонн. Про Ан-124 я уже не говорю.
Вшивые полторы тонны экономии не оправдывают околонулевой защищенности против ПТС дорогостоящей машины и экипажа.

0

Поделиться2302013-02-10 02:46:41

Автор: Wechnokisliy
Заблокирован

Шестопер

Ещё ширина грузовой кабины - 3,45 м. На 340 мм шире БМД-4М. Воткнуть контейнеры ДЗ типа применяемых на БМП-3 не получится, если сбрасывать машину в полной комплектации.

Машина имеет плоскопараллельный корпус, секции ДЗ могут быть банально откидными.

0

Поделиться2312013-02-10 02:49:33

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
2024-11-21 07:17:23

DPD написал(а):

Я ожидал, что можно будет на БМД вешать комплект, который дал бы защиту от РПГ и 30мм в лоб, пусть и при потере плавучести и "парашютируемости". Устанавливаться он должен тогда, когда есть в этом необходимость.

А зачем в таких случаях десант? Для такого есть провереные бойцы на танках и ТБМП.
Пора уже завязывать с использованием ВДВ в качестве элитной пехоты, от етого все пляски с обвесом БМД (ага КАЗ ей еще, танку куда нужнее) и т.д. ПМСМ по нормальному об етом надо думать в последнюю очередь, после полного переосмысления вопроса "зачем нам в даный период времени нужни ВДВ и как их юзать". Но куда проще заниматься ~~шапко~~десантозакидательством, чем подымать подготовку всех остальных.

Отредактировано Blitz. (2013-02-10 02:52:18)

0

Поделиться2322013-02-10 02:55:00

Автор: Starshina
свой человек
Зарегистрирован: 2010-06-02
Приглашений: 0
Сообщений: 4431
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 27 дней
Последний визит:
2017-04-07 15:13:28

Wechnokisliy написал(а):

Масса 700-800кг

А вы не заслон случаем пиарите хлопчик?

0

Поделиться2332013-02-10 02:56:41

Автор: Wechnokisliy
Заблокирован

Blitz.

А зачем в таких случаях десант? Для такого есть провереные бойцы на танках и ТБМП.

Ну здрасте, ты же их на бабаев сбрасывать собирался

0

Поделиться2342013-02-10 02:58:07

Автор: Wechnokisliy
Заблокирован

Starshina

А вы не заслон случаем пиарите хлопчик?

Нет.

0

Поделиться2352013-02-10 03:00:11

Автор: Starshina
свой человек
Зарегистрирован: 2010-06-02
Приглашений: 0
Сообщений: 4431
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 27 дней
Последний визит:
2017-04-07 15:13:28

Да, все забывают, что БМД для десантников далеко в тылу, всё В первую очередь защита! КАЗ поражает на 30-40 метров. Нах такая защита десантнику, если от БМД надо находится на таких расстояниях?

Отредактировано Starshina (2013-02-10 03:08:12)

0