Отредактировано vilenich (2012-12-17 15:34:35)
БМД (часть 5)
Сообщений 1 страница 30 из 914
Поделиться12012-12-17 15:32:25
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2022-02-09 16:50:11
Поделиться22012-12-17 15:39:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2022-02-09 16:50:11
Страйкер - зрелые годы
"...в начале 2000-х годов появилась концепция боевых бригадных групп, предназначенных для применения в конфликтах низкой интенсивности. Эти бригады занимают промежуточное положение между «тяжёлыми» механизированными бригадами, вооружёнными танками M1 «Абрамс» и БМП M2 «Брэдли» и лёгкими пехотными бригадами на грузовиках. И тут-то выяснилось, что вооружать такие "средние" бригады просто нечем. США не имели бронемашины, пригодной для перевозки самолетами С-130 на легкие аэродромы - а без такой возможности вся концепция "средней бригады" рушилась.
Пришлось вспомнить про MOWAG Piranha, быстренько перекрасить ее в Stryker и вооружить ей средние бригады - которые так и назвали "Бригады Страйкер". Это считалось временным решением - позднее бригады должны были быть перевооружены на технику, создаваемую по программе FCS".
Поделиться32012-12-17 15:49:45
и как обычно - громкий пук очередного "интернет-иксперта"...
Поделиться42012-12-17 18:18:54
vilenich написал(а):
Так это смотря что перебрасывать. Бросить в мясорубку части ВДВ это вполне в духе начального периода ВОВ
Почему ? Легкие части, но с мощными противотанковыми средствами и действовать от обороны - почему это будет именно мясорубка ? Понятно, что не в лобовые атаки на тяжелые части.
Поделиться52012-12-17 18:22:50
vilenich написал(а):
Машинка для спецназа
На картинке PolarisRZR-SW Спец версия 2х4, для структур.
А так же есть MRZR-2х места 4х4
MRZR4 -4 места 4х4
Гражданская версия UTV PolarisRZR ХР900
ЗЫ Цена в базе RZR ХР900 у нас, в районе 800.000 руб.
Поделиться62012-12-17 18:46:10
iliq написал(а):
если ГШ просрал многомесячную подготовку противника к большой войне - то никакие ВДВ вам не помогут. это в последнее время наиболее отчётливо показали события Чечни-1 и Грузии. если умножить это на "серьёзного противника" - результат вам будет ясен.
Это тут не совсем к месту. Представьте себе - все было готово, но во время БД произошел оперативный прорыв противника, а рядом достаточного количества войск для парирования или локализации не оказалось. Такого рода события происходят регулярно. Тут мобильные части будут как раз "что доктор прописал".
Поделиться72012-12-17 19:25:47
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2022-02-09 16:50:11
DPD написал(а):
Тут мобильные части будут как раз "что доктор прописал".
Вообще-то оборона обычно эшелонируется, а бросать десанты с целью остановить прорвавшего противника целесообразно только в исключительных случаях (например на барьерных рубежах, с целью уничтожения или удержания мостов и т.п.), но никак не для использования ВДВ в роли обычной пехоты для "латания дыр".
Поделиться82012-12-17 19:27:37
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2022-02-09 16:50:11
DPD написал(а):
Легкие части, но с мощными противотанковыми средствами
Для этих задач у общевойсковых командиров есть противотанковые резервы, подвижные отряды заграждений и т.д.
Поделиться92012-12-17 19:46:19
Starshina написал(а):
На картинке Polari
Теперь и с минометом:
DPD написал(а):
Почему ? Легкие части, но с мощными противотанковыми средствами и действовать от обороны - почему это будет именно мясорубка ? Понятно, что не в лобовые атаки на тяжелые части.
Бундесовская идея-куча жжужжащих по кустам ,,одноразовых,,Визелей с,,Тоу,,во флангах и тылу ,,совьецкой танковой армады,,? 
Поделиться102012-12-17 20:48:49
vilenich написал(а):
Для этих задач у общевойсковых командиров есть противотанковые резервы, подвижные отряды заграждений и т.д.
Они (ВДВ) как раз и могут выполнять такие задачи ОПЕРАТИВНОГО значения. Тем более, с нынешним количеством войск.
Поделиться112012-12-17 20:50:10
KORVIN написал(а):
Бундесовская идея-куча жжужжащих по кустам ,,одноразовых,,Визелей с,,Тоу,,во флангах и тылу ,,совьецкой танковой армады,,?
Эта идея не сильно отличалась от советской, с ее БМД-1 )))
Поделиться122012-12-17 21:21:39
DPD написал(а):
Представьте себе - все было готово,
представил!
DPD написал(а):
но во время БД произошел оперативный прорыв противника,
так "всё было готово" или как обычно противник сосредоточил силы для прорыва, а "мы" это проспали? вы уж определитесь!
DPD написал(а):
а рядом достаточного количества войск для парирования или локализации не оказалось.
главное, чтобы у журналиста телефончик был, ага!
DPD написал(а):
Тут мобильные части будут как раз "что доктор прописал".
за сколько вы собираетесь организовать доставку ВДВ, чтобы противник, прорвав напрочь (наличие сил в зоне прорыва вы и сами описали) вашу линию фронта, они хоть какой-то вред нанести смогли? в каком колличестве высаживать собираетесь? куда выбрасывать собираетесь?
Поделиться132012-12-17 23:07:21
iliq написал(а):
так "всё было готово" или как обычно противник сосредоточил силы для прорыва, а "мы" это проспали? вы уж определитесь!
Вы не смешивайте мобилизацию и общий ход БД. Ситуация, когда не удается предугадать место наступления - встречается часто, все делают ошибки.
iliq написал(а):
за сколько вы собираетесь организовать доставку ВДВ, чтобы противник, прорвав напрочь (наличие сил в зоне прорыва вы и сами описали) вашу линию фронта, они хоть какой-то вред нанести смогли? в каком колличестве высаживать собираетесь? куда выбрасывать собираетесь?
Зависит от ситуации. ВТА РФ вполне будет по силам поднять бригаду ВДВ и в течение суток выбросить на место. Для примера - возьмите ДВ, с весьма ограниченной дорожной сетью. При высадке бригады ВДВ на этом ТВД, оседлав одну из магистралей, вдоль которой идет прорыв - эффект может оказаться решающим.
Переброска такой легкой бригады своим ходом, посадочным способом или ЖД будет легче и быстрее, чем тяжелой.
Я бы сказал, что бригады ВДВ должны быть аналогом бригад Страйкер, только с возможностью десантирования. Их не должно быть много.
Отредактировано DPD (2012-12-17 23:08:21)
Поделиться142012-12-17 23:12:50
DPD написал(а):
Для примера - возьмите ДВ, с весьма ограниченной дорожной сетью. При высадке бригады ВДВ на этом ТВД, оседлав одну из магистралей, вдоль которой идет прорыв - эффект может оказаться решающим.
в чём проблема своевременно развернуть на немногочисленных магистралях мотострелков, как то учит военное исскуство? я уж промолчу про эшелонированность обороны...
Поделиться152012-12-17 23:19:48
Правильная БМДшка(хоть и БМПшка в данном случае).Одна беда ,цена еще удвоится 
Поделиться162012-12-17 23:37:34
iliq написал(а):
в чём проблема своевременно развернуть на немногочисленных магистралях мотострелков, как то учит военное исскуство? я уж промолчу про эшелонированность обороны...
Не всегда получается "развернуть" нужное количество в нужном месте. Это ж реалии жизни. Хотя бы начальный период - противник не дурак и будет маскировать намерения, чтобы иметь преимущество в начальный период, потому может выигрывать во времени.
Поделиться172012-12-17 23:39:06
KORVIN написал(а):
Правильная БМДшка(хоть и БМПшка в данном случае).Одна беда ,цена еще удвоится
Ее точно не бросить под шелковой тряпкой
Поделиться182012-12-17 23:40:02
KORVIN написал(а):
Теперь и с минометом:
Это чутка другая машина, чем MRZR Хотя фирма та же Polaris
Это RANGER 6x6 800
Поделиться192012-12-17 23:51:19
DPD написал(а):
Не всегда получается "развернуть" нужное количество в нужном месте.
это не я придумал ДВ и несколько магистралей. если не в состоянии выполнить таких элементарных действий - то говорить о армии уже поздно.
DPD написал(а):
Хотя бы начальный период - противник не дурак и будет маскировать намерения, чтобы иметь преимущество в начальный период, потому может выигрывать во времени.
так надо не спать и мечтать о вундервафле ВДВ, а нормально готовится. тем более что мы говорим об обороне на своей земле...
Поделиться202012-12-18 00:16:29
DPD написал(а):
Ее точно не бросить под шелковой тряпкой
Ага.Только посадочным.Меня больше интригует высадка десанта учитывая что это БМП-3 Evo,надеюсь люк в ,,Рут протекшн,, просто ,,условно не показан,,потому что проползать под бронеплитой до кормы это слишком жестоко но красиваа...
Отредактировано KORVIN (2012-12-18 00:19:23)
Поделиться212012-12-18 16:36:36
iliq написал(а):
это не я придумал ДВ и несколько магистралей. если не в состоянии выполнить таких элементарных действий - то говорить о армии уже поздно.
В истории было множество примеров, когда подобное происходило, но потом положение выправлялось. Рассчитывать на "идеальное" - неправильно.
Поделиться222012-12-18 16:38:33
KORVIN написал(а):
Меня больше интригует высадка десанта учитывая что это БМП-3 Evo,надеюсь люк в ,,Рут протекшн,, просто ,,условно не показан,,потому что проползать под бронеплитой до кормы это слишком жестоко но красиваа...
Нарисовать-то можно хоть транклюкатор, вот сделать его ... Насчет высадки - действительно интересно, КАК именно его представляют авторы этой картинки )
Поделиться232012-12-18 17:40:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
http://news.mail.ru/politics/11348611/?frommail=1
отрохов
Поаккуратнее про Россию. Тема про БМД,вот пишите про них.
Отредактировано Антипов (2012-12-18 18:43:41)
Поделиться242012-12-18 18:10:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2022-02-09 16:50:11
Интересно, что имелось ввиду под этой фразой:
"По его словам (Шаманова), в войсках должно быть не менее 70% техники на гусеницах. «Машины должны быть многофункциональны: десантируемые, плавающие», — отметил командующий ВДВ".
Или это журналюги опять чего-то напутали.
Поделиться252012-12-18 18:32:35
vilenich написал(а):
...что имелось ввиду под этой фразой:
Что Командующий ВДВ принципиально НЕ согласен с неустанно муссируемым здесь тезисом "о бесполезности десантируемых жестянок" (под "войсками" ДУМАЮ, подразумеваются ВДВ)
Поделиться262012-12-18 18:38:18
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
Edu написал(а):
опять чего-то напутали
Конечно стоит подождать публикации целиком интервью( ну или заявления) Шаманова. Потом делать какие то выводы самим. Но посыл ясен. Кстати и посмотрим когда сделают эти 20 машин. Я так понимаю партия для полноценных войсковых испытаний. Где интересно будут проходить?
Отредактировано Антипов (2012-12-18 18:40:54)
Поделиться272012-12-18 18:39:44
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4172
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 7 дней - Последний визит:
2022-02-09 16:50:11
Edu написал(а):
под "войсками" ДУМАЮ, подразумеваются ВДВ
А может под "70% техники" он имел ввиду 70% боевой техники?
Вот и угадывай теперь, что генерал имел ввиду.
Поделиться282012-12-18 18:48:32
vilenich написал(а):
может под "70% техники" он имел ввиду 70% боевой техники?
В ВДВ это практически тождественные категории. Спецификас..
Поделиться292012-12-18 19:13:24
vilenich написал(а):
"По его словам (Шаманова), в войсках должно быть не менее 70% техники на гусеницах. «Машины должны быть многофункциональны: десантируемые, плавающие», — отметил командующий ВДВ".
Интересно, а колесные ВДВ не удовлетворят никак - проходимости не хватит ?
Поделиться302012-12-18 19:18:57
iliq написал(а):
так надо не спать и мечтать о вундервафле ВДВ
Эта вундервафля давала п..ды всем и всегда, порой ценой собственной жизни. Ваши горячо любимые товарищи из нато, сынки по сравнению с НАШИМ ВДВ . Не рылом не духом не вышли. Так что фильтруй базар...
