СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМД (часть 5)
или это новый контракт который с "Сосной" итд ?
Думаю, новый. В 11 году РР сотни 72-к ценник был 7,5 лям за штуку, в 12 году СР 97 машин по 8,7 лям/шт.
В марте 12 г. КБТМ заключило контракт на модернизацию 170 шт. Сколько сделали и модернизировались ли указанные "ремонтные" машины, вот в чем вопрос.
Как реальный человек общавшийся с БМД-4, просветите пожалуйста тут нас, на сколько точность (кучность) стрельбы из 100мм орудия 2А70 БМД-4/4М на дистанциях до 4000м хуже, чем у танкового орудия 2А46? А то тут некоторые из стран НАТО утверждают, что у 2А70 с этим делом совсем уж плохо в таком сравнении
А каков смысл в таком сравнении?
Пускай взглянут вот на эти картинки, я их уже как-то выкладывал здесь на сайте. Фотографии с испытаний, стрельба велась 3УОФ19. 
Результаты стрельбы на дальность 6270 м. Разброс по дальности 18 м, по направлению 1 м.
Отредактировано barkas (2013-01-24 21:40:59)
Всегда пожалуйста.
пониженной баллистики
УМЕРЕННОЙ баллистики! © Л.М. Щвец
отрохов
Главное чтобы вы сделали вывод о необходимости управляемых фугасных снарядов с дальностью 3,5 километра. Точнее о отсутствии такой необходимости. Далее кто говорил что разница в точности между такими орудиями настолько критическая? Вы отрохов так и не поняли ни сути спора,ни разницы между орудиями, ни способами применения... К сожалению...
Отредактировано Антипов (2013-01-25 11:43:39)
Наверно можно более подробно, как срочнику, разобьяснить чем ещё плох выстрел с ОФС пониженной баллистикой в танке...
"Наверное, можно более" вразумительно формулировать свои прожекты/предположения,не превращая их непременно, в идею-фикс. Тогда думаю, вместо "давления авторитетом" будет нормальный диалог (с теми, кого подобные прожекты заинтересуют 
)
Отредактировано Edu (2013-01-25 23:41:40)
А разве у нас город Ульяновск уже вступил в НАТО?
Это вы к чему?! Болеете?
Это вы к чему?! Болеете?
ну, не настолько...
Уважаемый отрохов
Начем с того что постоянно педалировть тему ст. сержанта и командира танка не стоит. На нашем форуме есть такие "белобилетники" которые "за пояс заткнут" и ст.с-нта и капитана запаса и даже некоторых действующих генералов. Так что оставьте это, ничего,кроме улыбки это не вызывает.
Теперь вернемся к нашим баранам... Имеем орудие с низкой(умеренной) баллистикой, ГСП и нарезне орудие(не важно гаубица или пушка в данном случае). Давайте попробуем ранжировать их по точности. Если ошибемся, наша уважаемая артеллирийская фракция нас поправит. Итак на первом месте - нарезное орудие,второе ГСП нормальной баллистики(повышенного могущества как вариант ) и наконец менее точное, но все равно отличное, орудие умеренной баллистики. Давайте спросим наших мотострелков(десантников) поставили бы вы в ваши машины ГСП, обладающую тикими же возможностями как на таках,но в таких же габаритах, обладающую таким же откатом, такой же массой, занимющее под БК столько же места как и существующая 2А70? Они бы ответили- непременно, но эт не возможно. Более того, постаить в БМП-3 танковую пушку можно,только получится, ну допустим, "Судья" , а в БМД - "Спрут",т.е без десанта. Вот и приходится довольствоваться 2А70. Повторяю - отличное орудие. Хорошее осклочно-фугасное действие снаряда пушки умеренной баллистики не ОСНОВНАЯ цель ее разработки и принятие на вооружение,а лишь дополнительный,но очень существеный ее бонус. Вводить такие снаряды и расширять номенклатуру БП для танка очень нерационально. Это птребует а) дорогостощей модернизации АЗ и СУО, б) дополнительных расходов на комплектование,производство и логистику,в)...., г)... и т.д. При двух выгодах-не столь уж большее ОФ действие и несущественное увеличение БК.
Теперь поговорим про управляемую фугасную ракету с дальностью 3,5км. Есть такое понятие-решение огневой задачи. Решение огневой задачи должно быть - надежным, быстрым, рациональным. Расшифруем... То есть должно быть уничтожение(подавление) цели в минимально короткое время, как можно меньшим СОТВЕТСТВУЮЩИМ колличеством БП. Вы долны понимать что уничтожить одного пехотица врага можно выстрелом ОФС, а можно короткой очередью пулемете(дешевле). Теперь прикиньте сколько стоят и сколько понадобится обыкновенных ОФС для решения такой же задачи что и фугасной ТУР на дальность не превышающую 3,5км?
Противотанковые ТУР предназначены прежде всего для стрельбы по ДВИЖУЩИМСЯ, хорошо бронированным целям на БОЛЬШУЮ дальность. Тут вопросов нет, нужное оружие(хотя и у этой точки зрения есть противники). Стрельба ОФС ведётся,как правило, по малоподвижным,небронированным целям. Возникает вопрос что может фугасный ТУР на дальности 3,5 км чего не может обыкновенный ОФС?! Стоит ли вкладываться в производство ДОРОГОГО боеприпаса дающего столь малый прирост эфективности. Разговора нет если нам эти снаряды достануться на халяву , и добрый дядя еще и бесплатно модернизирует под них СУО(АЗ) наших танков.
Отредактировано Антипов (2013-01-26 02:17:54)
По указанию министра обороны Сергея Шойгу командующий ВДВ Владимир Шаманов.....
пост 167. Сами себя же...
Сами себя же...
Да уже в который раз!
Василий Фофанов
Странно что Вас это еще удивляет... Как там у классика? "Не читайте до обеда советских газет"(с)
Просто надо держать в уме цель статьи(заметки)... Речь ведь в ней совсем не про БМД и даже не про ВДВ и ВС. Речь в ней о том какой новый МО молодец, как он проникся и облагодетельствовал.... А обывателю расстолковывть (тем более неправильно) недостатки и преймущества, способы применения и концепции не обязательно да и по бльшому счету ненужным(кстати я тоже так считаю). Другое дело что не следует давать ему неправильную или искажающую суть информацию. Достаточно было дать чисто информационную часть без обоснований...
Аргументов почему новые БМД предпочтительнее старых не приводится
Почему же "не приводится" 
"Зато модернизированный в Кургане вариант "четверки" крылатую пехоту абсолютно устраивает. Боевой модуль "Бахча-У" с цифровой системой управления огнем, 100-мм орудием и выстреливаемыми через ствол управляемыми снарядами позволяет ей как артиллерии стрелять из закрытой огневой позиции и уничтожать любые танки, не входя в зону поражения их оружием."
Так что, все понятно: будет она у ВДВ стрелять вместо артиллерии и уничтожать ЛЮБЫЕ танки с жуткого расстояния 
Шаманов в Кургане:
МОСКВА, 6 фев — РИА Новости. Свыше 70 боевых машин десанта БМД-4М и бронетранспортеров "Ракушка" должны поступить в Воздушно-десантные войска (ВДВ) в 2014 году, сообщил в среду журналистам представитель Минобороны РФ по ВДВ полковник Александр Кучеренко.
Ранее министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу поручил командующему ВДВ генерал-полковнику Владимиру Шаманову посетить Курганмашзавод, который производит модернизированную боевую машину десанта БМД-4М, и уточнить требования к этой технике.
"Командующий ВДВ поставил перед руководством завода (ОАО "Курганмашзавод") задачи по оптимизации производства военной техники, напомнив, что уже в 2014 году предприятие должно будет поставить для нужд ВДВ свыше сорока единиц БМД-4М и тридцать единиц многоцелевых бронетранспортеров "Ракушка", — сказал представитель ВДВ. Он добавил, что Шаманов поставил перед предприятием задачу передать для проведения испытаний в войска первые машины уже к 1 мая 2013 года, обратив при этом особое внимание представителей завода на строгое соблюдение графика поставок новой техники. "Необходимо пронумеровать каждое изделие с первого по десятое и на госиспытания их представлять точно в срок", — привел Кучеренко слова Шаманова.
По словам представителя ВДВ, Шаманов лично убедился в готовности сварных конструкций семи из десяти корпусов ожидаемых БМД-4М, и "с интересом наблюдая за не прекращающимися в цеху сварными работами, обсудил с производителями машин актуальные вопросы повышения бронезащищенности техники для ВДВ".
ОАО "Курганмашзавод" (входит в концерн "Тракторные заводы") производит военную технику и многоцелевые коммунально-строительные машины. Концерн "Тракторные заводы" является одним из крупнейших российских интеграторов научно-технических, производственно-технологических и финансовых ресурсов в машиностроении. В управлении холдинга находится более 20-ти крупнейших предприятий, расположенных в десяти субъектах РФ — Москве, Алтайском и Красноярском краях, Волгоградской, Владимирской, Курганской, Липецкой областях, Чувашской, Карельской и Мордовской республиках, а также в Дании, Германии, Австрии, Нидерландах, Сербии и на Украине.
РИА Новости http://ria.ru/arms/20130206/921567579.h … z2K8MZjPQj
Про защиту сказали что круговая защита от 12.7мм и противоминная защита днища от 2.5кг ВВ. Достаточно ли кошерно?
я может ослышался, но вроде говорили о бортах от 50.
я может ослышался, но вроде говорили о бортах от 50.
"Нос, правый и левый борт выдерживают заряды калибра 12 и 7."
До этого требование по Level 4 STANAG 4569 было? "Недостаточно защищен" вполне на этом фоне могло возникнуть.
Достаточно ли кошерно?
По сравнению с тем что было и ближними аналогами офигенно.А подскажите кто нибудь из знающих,сидухи как и на третьей к потолку крепятся?
Лоб должен больше держать. Вопрос в другом, с какой дистанции, что касается 14.5мм (здесь тоже-с какой дистанции). А так неплохо, очень не блохо для такой машины.
А подскажите кто нибудь из знающих,сидухи как и на третьей к потолку крепятся?
В положении для десантирования - к полу. В походном положении - к потолку.
Лоб должен больше держать. Вопрос в другом, с какой дистанции, что касается 14.5мм (здесь тоже-с какой дистанции).
Тут как-то выкладывалось фото "расстрела" СПРУТа. Когда-то давно краем глаза видел отчёт по результатам этого мероприятия. Так вот - требования по бронестойкости были: лоб -14,5, борт - 12,7, корма 5,45. Было зафиксировано, ЕМНИП, два пробития - борт в районе узла подвески (12,7 пуля застряла в броне), корма короб эжектора (5,45 пуля вошла в радиатор). В принципе СПРУТ испытания по этим критериям выдержал.
Эта коробейка в борт 12.7 наши Б32 держит с 1000-1200м без допброни, т.е. считай что не держит совсем.
А что вы хотите от авиадесантируемой машины? 
Тут как-то выкладывалось фото "расстрела" СПРУТа. Когда-то давно краем глаза видел отчёт по результатам этого мероприятия. Так вот - требования по бронестойкости были: лоб -14,5, борт - 12,7, корма 5,45. Было зафиксировано, ЕМНИП, два пробития - борт в районе узла подвески (12,7 пуля застряла в броне), корма короб эжектора (5,45 пуля вошла в радиатор). В принципе СПРУТ испытания по этим критериям выдержал
Понятно, вобшем для такой машины неплохо.
Отредактировано Blitz. (2013-02-07 00:00:54)
Шаманов за штурвалом БМД 4М
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/ … 5-fx2u.htm
Отредактировано Starshina (2013-02-08 00:32:27)
Шаманов за штурвалом БМД 4М
Интересно. Привод ГН не блокируется при открытом люке МВ. Так механ может и стволом по голове схлопотать, если в таком режиме не ограничивается угол снижения пушки.
Интересно.
Ничего интересного. Злостные нарушения ПТБ! Замкнули датчик и катаются. Идиоты. 
Про защиту сказали что круговая защита от 12.7мм и противоминная защита днища от 2.5кг ВВ. Достаточно ли кошерно?
Это ПОСЛЕ увеличения защищенности ??? Неужели БМД-3 не держала в лоб 12.7 ? Все-таки при весе 13.5 тонн, с учетом того что алюминиевая броня примерно на 30% легче обычной брони той же бронестойкости - не понимаю, почему НЕ держала.
с учетом того что алюминиевая броня примерно на 30% легче обычной брони той же бронестойкости
может того же габарита?
Все-таки при весе 13.5 тонн, с учетом того что алюминиевая броня примерно на 30% легче обычной брони той же бронестойкости - не понимаю, почему НЕ держала.
Толщина брони имеет значение и только потом вес
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМД (часть 5)
|
|