СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМД (часть 5)

Сообщений 541 страница 570 из 914

541

Федорович написал(а):

Ну так переносную ПУ ПТРК расчет может затащить хоть на крышу здания, хоть на островок посреди болота, в зависимости от обстановки - сделали несколько удачных выстрелов из засады и ноги делать, а за пусковой можно и потом вернуться, если уцелеет, а машину жалко однако...

По этому принципу можно и ядреную бомбу разместить, и еще кучу всего. Но в состав вооружения машины разве это всё будет входить?

Отредактировано Ганстер (2013-03-10 17:02:36)

0

542

10V написал(а):

Так это, нынче вроде как восемь человек в составе отделения

7, командир  в башне сидит, а одно место пустует. Основоной машиной остаются БМД-1/2, и штаты соответвенно под них. А так можно увеличить отделение до 9, что куда уже лутше.

10V написал(а):

Где подводные камни ?

Командир должен быть на поле боя со своими подчинеными. В машине должен сидет командир машины что подчиняется командиру отделения. Ето как надо сделать по нормальному, ПМСМ.

10V написал(а):

За счёт чего ?

У нового корпуса больше свободного пространства.

0

543

Blitz. написал(а):

А так можно увеличить отделение до 9, что куда уже лутше.

Дык вполне логично, давно пора делать полноценное отделение.

Blitz. написал(а):

Командир должен быть на поле боя со своими подчинеными.

Ну он как бы и не покидает поле боя, машина то рядом со своим отделением, ток в машине и средств связи и наблюдения куда болше будет, значит и возможности по управлению выше.

Blitz. написал(а):

У нового корпуса больше свободного пространства.

За счёт чего ? Ширина вроде аналогичная, не ?

0

544

Федорович написал(а):

Ну так переносную ПУ ПТРК расчет может затащить хоть на крышу здания

Это всё понятно, ток насколько часто этим пользуется линейное отделение ?

Ганстер написал(а):

Эти места заполнить ПЗРК было бы логичней

Вот это действительно разумно, странно что нет :rolleyes:

0

545

Starshina написал(а):

Аэродром захватить надо, потом только вступают инженеры в дело. И джип с пулемётом в начале видели? То есть там есть кому охранять и снимать весь процес

после захвата то аэродрома джипами на него нужно обязательно кинуть работников кирки и топора с парашютами, как смею я сомневаться в гениальности французов  8-)

а уж джип то с пулеметом, ух какие "защитники"

Blitz. написал(а):

хват аэродрома  парой сотней бойцов тянет на адекватное прмение десантников, причем по назначению.

ага, а один танк выехавший на этот алкофест крошит нафиг все это тупорылое мясо.

Blitz. написал(а):

Операторы могли или там сидеть еще при бабаях, приехать раньше войск коалиции на свой страх и риск. Или просто быть десантниками из первой партии.
Притащить то можно-но ето время.

вопрос, если до аэродрома можно тупо доехать, зачем на него кидать инженеров ? это выглядит только как тупые понты, и никак больше.

Blitz. написал(а):

Там не только саперов сбросили, но и вполне обычных десантников которые спокойно всяких тачаноников гоняют.

вполне обычный десантник превратится во вполне обычное мясо, путем перебивания суперохраны на джипах с пулеметов, и переодевание в их шмотки, и встречу "десанта" из этих самых пулеметов.

0

546

Wiedzmin написал(а):

а уж джип то с пулеметом, ух какие "защитники"

Wiedzmin написал(а):

а один танк выехавший на этот алкофест

У противника не было танков.Был бы другой противник никто бы не выбрасывал инженерный десант на Тимбукту под прикрытием ,,Пежиков,,(небронированных),операция бы выглядела по другому.Операция планируется ,включая состав задействованных сил ,исходя из необходимости.Ваши предложения ГШ МО Франции?Послать морем танки и пр.тяж.БТ?Так они и послали.Успели как раз к окончанию операции,когда ССО и ВДВ Легиона на джипах ,ВАБах и Сагэ уже рассеяли гопоту.Рецепт по подавлению мятежей в колониях неизменный на протяжении полувека-максимальная быстрота и решительность удара десантными частями.Для меня лично наоборот остается вопросом зачем туда поперлась все остальная нехилая группировка,кроме ,,парА,,и ССО.То ли вояки просто решили провести показательные выступления то ли в Париже реально струхнули насчет своих шахт с оружейным сырьем.

0

547

KORVIN написал(а):

Операция планируется ,включая состав задействованных сил ,исходя из необходимости.Ваши предложения ГШ МО Франции?

для чего нужно десантировать людей которые могут доехать, тем более инженеров которые своими игрушечными машинками делать будут что? возить игрушечные камешки по игрушечном аэродромчику ? сила иженерной техники вроде как не в угребищном бобкете ? десант это риск даже в отсуствии противника тупо по причине что приземление может быть не самым удачным, нет ?

0

548

Wiedzmin написал(а):

для чего нужно десантировать людей которые могут доехать,

,,Ну Семен Семеныч!,,Из Франции в Мали они доедут?Инженерную технику где возьмут?В фирме,,Прокат инженерной техники оккупантам,,? ^^ Этож Африка!Туда нужно доплыть либо долететь.Для того чтобы долететь нужно приземлиться.Для того чтобы приземлиться нужна приличная ВПП.Для того чтобы была приличная ВПП все равно придется высадить десант с целью ее захвата и восстановления. :)

0

549

KORVIN написал(а):

,,Ну Семен Семеныч!,,Из Франции в Мали они доедут?Инженерную технику где возьмут?В фирме,,Прокат инженерной техники оккупантам,,?  Этож Африка!Туда нужно доплыть либо долететь.

а где их войска базируются в Мали  ? оттуда то они могут доехать ?

0

550

Wiedzmin написал(а):

десант это риск даже в отсуствии противника тупо по причине что приземление может быть не самым удачным, нет ?

Да.И тем не менее на зарубежном ТВД первыми все равно всегда будут ВДВ и МП.Потому что если бы не эти ,,самоубийцы,,то остальным там будет делать уже нечего.Останется только летать и бомбить.

0

551

Wiedzmin написал(а):

а где их войска базируются в Мали  ? оттуда то они могут доехать ?

По состоянию на 13-14 января, по сообщению министра обороны Франции Жан-Ив Ле Дриана, в Мали высадились 550 французских солдат, поддержку с воздуха оказывают вертолеты «Газель» и истребители «Мираж» и «Рафаль» с баз в самом Мали, в Чаде и во Франции. Из состава французского военного контингента 400 размещены в столице Бамако для защиты граждан Франции, а 150 — в районе города Мопти в центре страны[23][24]. В ближайшее время численность французского контингента в Мали предполагается увеличить до 2500 человек[25].

Так все начиналось. Собстнна,чтобы не было такой здц с переброской группировки за море в авральном режиме нужно чтобы в колонии всегда находились хотя бы небольшие гарнизоны ,,колониальной пехоты,,типа немецких,,шутцгруппен,,времен ПМВ,профи а не местные.Прошу прощения за злостный офф.

Отредактировано KORVIN (2013-03-10 19:13:21)

0

552

Wiedzmin написал(а):

ага, а один танк выехавший на этот алкофест крошит нафиг все это тупорылое мясо.

Сначала ему надо пережить попадание персонального чугуния от ВВС (французы економят на ВТО 8-) ), а потом еще надо не отгрести от десанта.

Wiedzmin написал(а):

вопрос, если до аэродрома можно тупо доехать, зачем на него кидать инженеров ? это выглядит только как тупые понты, и никак больше.

Тупо доехать по времени будет тупо долше, особенно если оно очень ценно.

Wiedzmin написал(а):

вполне обычный десантник превратится во вполне обычное мясо, путем перебивания суперохраны на джипах с пулеметов, и переодевание в их шмотки, и встречу "десанта" из этих самых пулеметов.

Сначала ети тачанки превратят в металолом с воздуха, а когда новые припрутся их уже десант сам на метал отправит. Против французов бабаям нечего ловить, кроме педелей и свинца.
Ето не подготовленые мехчасти, а очередные папуасы на тойотах с АК, соответвенно и такие действия. Провели етакий вертикальный охват на пути снабжения/отхода/смывания бородачей.

Отредактировано Blitz. (2013-03-10 19:40:25)

0

553

Blitz. написал(а):

Сначала ему надо пережить попадание персонального чугуния от ВВС

по аэродрому то чугуний что ли кидать ?:) тогда смысл его захвата будет становится все меньше и меньше.

Blitz. написал(а):

Тупо доехать по времени будет тупо долше, особенно если оно очень ценно.

вокруг врагов нет, на аэродроме нет, какая разница ? "орд советских танков рвушихся к ла-маншу аэродрому тоже не видно".

Blitz. написал(а):

Сначала ети тачанки превратят в металолом с воздуха,

стрелять по "своим" они не станут(а связь десантное корыто с "защтиниками" вряд ли держит постоянно), стрелять по аэродрому который типа нужен целым они тоже не будут, в чем фишка то ?

Blitz. написал(а):

Провели етакий вертикальный охват на пути снабжения/отхода/смывания бородачей.

какие пути ? задрипаный полураздолбаный аэродром пафосно захваченый будьдозеристами с парашютами...

мне вот честно не понятен смысл бросания их с парашютами, но если это зачем то нужно, то и техника у них должна быть специальная, а не бобкеты всякие

Отредактировано Wiedzmin (2013-03-10 19:48:35)

0

554

Wiedzmin написал(а):

по аэродрому то чугуний что ли кидать  :) ?

Танк-аэродром, ето что-то новое :rofl:

Wiedzmin написал(а):

вокруг врагов нет, на аэродроме нет, какая разница ?

В Мали были орды Саурона исламистов которых надо было оттуда прогнать, вот для ускорения етого дела и высадили десант.

Wiedzmin написал(а):

стрелять по своим они не станут, стрелять по аэродрому который типа нужен целым они тоже не будет, в чем фишка то ?

С бросить бомбу на танк :idea:

Wiedzmin написал(а):

какие пути ? задрипаный полураздолбаный аэродром пафосно захваченый будьдозеристами с парашютами...

Комуникации по которым бандюки действуют, вот что б им сложнее было захватили у них в тылу город с аэродромом, повторюсь провели колиальный вертикальных охват для окружения противника и его выдавливания или уничтожения.

Wiedzmin написал(а):

мне вот честно не понятен смысл бросания их с парашютами, но если это зачем то нужно, то и техника у них должна быть специальная, а не бобкеты всякие

Вот ето и есть их "специальная" десантная техника для очитки аэродрома.

Отредактировано Blitz. (2013-03-10 20:09:19)

0

555

Wiedzmin написал(а):

то и техника у них должна быть специальная

А она и есть специальная, т. е. инженерная. У нас тоже при необходимости ПЗМ на платформах сбрасывают, вся остальная инженерная техника по массе и габаритам не проходит

0

556

Федорович написал(а):

У нас тоже при необходимости ПЗМ на платформах сбрасывают, вся остальная инженерная техника по массе и габаритам не проходит

o.O  ПЗМ? Это такого мастодонта с "фрезой" на базе Т-34 и на "платформе сбрасывают"?  -- Может имеется ввиду АЗМ?

0

557

Федорович написал(а):

А она и есть специальная, т. е. инженерная. У нас тоже при необходимости ПЗМ на платформах сбрасывают, вся остальная инженерная техника по массе и габаритам не проходит

http://www.twwiku.ru/vt/vt1.11.jpg

ну это как то ниразу не бобкет

но выкидывание людей без боевых машин мне все равно не понятно, пехоту как начинают жать она внезапно начинает запрашивать "броню" из брони что может получить десант это только БМД.

Blitz. написал(а):

В Мали были орды Саурона исламистов которых надо было оттуда прогнать, вот для ускорения етого дела и высадили десант.

и для это надо было запилить мегадесант из инженеров на аэродром  ? как то это немного странно, нет ?

Blitz. написал(а):

С бросить бомбу на танк

килограмм так под 500, и расхреначить ВПП окончательно  8-)

Blitz. написал(а):

Комуникации по которым бандюки действуют, вот что б им сложнее было захватили у них в тылу город с аэродромом, повторюсь провели колиальный вертикальных охват для окружения противника и его выдавливания или уничтожения.

охват чего ? окружение кого ? кучи песка и верблюдов ?

"Иранцы рады вам. Они любят свободу и считают, что вчерашние огненные шары были просто зашибись. Американцы убили много песка. Тот песок был очень злой."

Отредактировано Wiedzmin (2013-03-10 20:33:18)

0

558

Wiedzmin написал(а):

но выкидывание людей без боевых машин мне все равно не понятно, пехоту как начинают жать она внезапно начинает запрашивать "броню" из брони что может получить десант это только БМД.

Пехота разная бывает, как и противник её, в даном случае бабаи на тойотах.

Wiedzmin написал(а):

и для это надо было запилить мегадесант из инженеров на аэродром  ? как то это немного странно, нет ?

Почему б и нет? Как показала практика нескольких сотен человек хватило захватить аэродром, обеспечить его охрану и роботу. Странно ето спорить начет целесообразности десанта. :huh:

Wiedzmin написал(а):

килограмм так под 500, и расхреначить ВПП окончательно :)

В неё еще надо попасть, даже если етого хочеш, сори за офф.

Wiedzmin написал(а):

охват чего ? окружение кого ? кучи песка и верблюдов ?

Противника, ему как бы тоже нужны дороги и освобождение города что важный центр чего-то там.

0

559

Wiedzmin написал(а):

техника у них должна быть специальная, а не бобкеты всякие

разработать специальное средство десантирования типовой коммерческой техники или еще и специальный десантный образец, что дешевле?
это кстати к вопросу комплектации аэромобильных сил в целом, например легкая буксируемая пушка или миномет могут быть использованы не только для ВДВ, но и для морпехов, горных стрелков, а БМД только для ВДВ, и т.д.

0

560

Blitz. написал(а):

Пехота разная бывает, как и противник её, в даном случае бабаи на тойотах.

лучше бросится без техники совсем и встречать этих самых бабаев на тойотах своими угребищными фамасами ? логика да.

Blitz. написал(а):

Как показала практика нескольких сотен человек хватило

пофотацо и попонтоваться, а да и на расчистку аэродрома от хлама, действительно это стоило подготовки целой десантной операции.

Blitz. написал(а):

В неё еще надо попасть,

любой снаряд или бомба попадают в землю  :rofl:

Blitz. написал(а):

важный центр чего-то там.

для кого то там, мне просто интересно какая была вот необходимость именно в десанте инженеров? KORVIN вот пытался обьяснить, но я так и не понял, если есть базы в Мали, то для чего десант ? взял да довез всех куда надо, в чем проблема то ?

tramp написал(а):

а БМД только для ВДВ, и т.д.

в горы думается тоже залезеть не всякая техника, и будет это или картонная БМД/БМП, или еще более картонный и бесполезный МТЛБ

tramp написал(а):

разработать специальное средство десантирования типовой коммерческой техники или еще и специальный десантный образец, что дешевле?

пехота без боевой машины бесполезное мясо, хотя один товарищ тут ща может рассказать как "взвод спицнаса вырезал механизированную роту" только обычно выходит как то что без артиллерии и брони пехота эта своими пукалками врагу сделать ничего не может, нет ?

Отредактировано Wiedzmin (2013-03-10 20:52:08)

0

561

Wiedzmin написал(а):

лучше бросится без техники совсем и встречать этих самых бабаев на тойотах своими угребищными фамасами ? логика да.

у них может быть тяжелое вооружение, пулеметы, минометы, ПТРК наконец, есть пехотные минные кассеты, все в комплексе может неплохо сыграть, при окапывании тем более.

Wiedzmin написал(а):

в горы думается тоже залезет не всякая техника, и будет это или картонная БМД/БМП, или еще более картонный и бесполезный МТЛБ

но это может быть и не МТЛБ, если это будет какой-то компактный образец, который может подойти разным пользователям, увеличивая серийность и соответственно снижая стоимость, например, небольшой сочлененный гусеничный транспортер, с легким бронированием.

Wiedzmin написал(а):

пехота без боевой машины бесполезное мясо, хотя один товарищ тут ща может рассказать как "взвод спицнаса вырезал механизированную роту" только обычно выходит как то что без артиллерии и брони пехота эта своими пукалками врагу сделать ничего не может, нет ?

в обороне? при поддержке тяжелыми комплексами? не думаю, т.к. выбить пехоту даже из легкой фортификации достаточно трудно, с наличием у нее дальнобойного противотанкового и противопехотного оружия это еще осложняется, особенно если у противника собственного тяжелого оружия нет, помните сколько нужно на взводный опорный пункт 6" снарядов вывалить?

Отредактировано tramp (2013-03-10 20:59:15)

0

562

Wiedzmin написал(а):

лучше бросится без техники совсем и встречать этих самых бабаев на тойотах своими угребищными фамасами ? логика да.

Что такого удивительного? Вон очередные борцы танки палят.
Некотрые танки встречали Джавелинами и аиаподержкой, здесь все тепличней.

Wiedzmin написал(а):

пофотацо и попонтоваться, а да и на расчистку аэродрома от хлама, действительно это стоило подготовки целой десантной операции.

Если освободить город и охватить противника ето пофотацо и попонтоватся, то что такое война в Мали? Екстремальный пейнбол?

Wiedzmin написал(а):

любой снаряд или бомба попадают в землю :rofl:

?

Wiedzmin написал(а):

для кого то там, мне просто интересно какая была вот необходимость именно в десанте инженеров?

Да простит меня администрация
http://s2.uploads.ru/t/YrcvJ.jpg
Для расчитки авиаполосы что б туда самолеты прилетели и высадили войска что дальше в пустыню гнать и уничтожать бабаев. Решили прилететь что б ускорить етот процес в той части Мали.  :idea:

Отредактировано Blitz. (2013-03-10 20:58:07)

0

563

tramp написал(а):

у них может быть тяжелое вооружение, пулеметы, минометы, ПТРК наконец, есть пехотные минные кассеты, все в комплексе может неплохо сыграть, при окапывании тем более.

а несколько БМД(с нормальной СУО, а не стрельбой с миномета в открытом поле) да еще и окопаных думается сыграют еще лучше ?

это при том что БМД вооружения несет больше чем пехота сможет с собой унести, и еще внутри может перевозит тяжелое вооружение для этой самой пехоты.

Blitz. написал(а):

Некотрые танки встречали Джавелинами и аиаподержкой, здесь все тепличней.

а здесь бобкетами и грузовиками, враг не пройдет  8-)

Blitz. написал(а):

Если освободить город и охватить противника ето пофотацо и попонтоватся, то что такое война в Мали? Екстремальный пейнбол?

нет это конечно же самый напряженный конфликт 21 века, настолько напряженный что от нефиг делать уже инженеров на пустые аэродромы кидают.

Blitz. написал(а):

Решили прилететь что б ускорить етот процес в той части Мали.

иначе бы с этого аэродрома что ? туда каким то образом добрались водители джипов с пулеметами, т.е были они там намного раньше инженеров скинутых с самолета ? в чем тогда "ускорение" ? можете дать нормальное описание ? реально ведь непонятно что они там выиграли этим десантом

Отредактировано Wiedzmin (2013-03-10 21:00:17)

0

564

Wiedzmin написал(а):

а несколько БМД(с нормальной СУО, а не стрельбой с миномета в открытом поле) да еще и окопаных думается сыграют еще лучше ?

машин меньше, окапываться больше, выбьют их и пехоте уже проблема держаться без них на позициях.

Wiedzmin написал(а):

это при том что БМД вооружения несет больше чем пехота сможет с собой унести, и еще внутри может перевозит тяжелое вооружение для этой самой пехоты.

учитывая что как правило десант садится при захвате объекта в оборону,а на массу БМД можно сбросить массу боеприпасов как-то все не однозначно...

0

565

tramp написал(а):

машин меньше, окапываться больше

навесные ножи для самоокапывания есть даже для МТЛБ в чем проблема окопать БМД ?

tramp написал(а):

выбьют их и пехоте уже проблема держаться без них на позициях.

а без них пехота с минипушками и минометами держаться будет без проблем ? это как ?  %-)

tramp написал(а):

учитывая что как правило десант садится при захвате объекта в оборону,а на массу БМД можно сбросить массу боеприпасов как-то все не однозначно...

если вы можете скидывать тонны боеприпасов то в чем вобще проблема ? скинул снарядов для БМД и вперед, хотя я так думаю враги закончатся куда быстрее чем запас снарядо и патронов в нескольких БМД-4

0

566

%-) Я уже ни черта не понимаю!Кто с кем спорит?В чем суть спора?Что БМД нужно придавать саперам для расчистки ВПП?Что десантники должны прыгать без техники?

0

567

У немцев всю ВОВ самым тяжелым вооружением которое с ними сбрасывали был МГач и взрывчатка.И как это хоть один из Зеленых Чертей благополучненько дожил до конца войны и составил ядро ФРГшных ВДВ %-)

0

568

KORVIN написал(а):

то десантники должны прыгать без техники?

зачем инженеров кидать с парашютами если туда можно доехать ?люди на джипах же как то доехали ?  т.е я бы понял еще сброс на удалении от  аэродрома десанта(который без БМД врядли что то захватит/удержит) из за какой то там жуткой и срочной необходимости для захвата и удержания аэродрома до подхода основных сил и инженеров с нормальной техникой, но если есть возможность без боя спокойно довезти инженеров туда, то зачем их кидать ?

0

569

Wiedzmin написал(а):

а здесь бобкетами и грузовиками, враг не пройдет 8-)

Самолеты просто не сядут или сядут но

а не кубарем покатились транспортники по загаженной бетонке расплескивая вокруг себя движки ,плоскости и шасси

Wiedzmin написал(а):

а без них пехота с минипушками и минометами держаться будет без проблем ? это как ? %-)

Противник т.н. "мужики в тряпках"™, ему много не надо. А пехота нормальная в обороне им так навешает что от последних мало что останется, ето не шибзики с Сирии которые танкам подержку оказать не могут.

Wiedzmin написал(а):

иначе бы с этого аэродрома что ? туда каким то образом добрались водители джипов с пулеметами, т.е были они там намного раньше инженеров скинутых с самолета ? в чем тогда "ускорение" ? можете дать нормальное описание ? реально ведь непонятно что они там выиграли этим десантом

Ничего, стоял бы и ждал освобителей.
Непонятно-ето что непонятного в операции?

Wiedzmin написал(а):

но если есть возможность без боя спокойно довезти инженеров туда, то зачем их кидать ?

Её не было, раз высадили десант и обеспечили роботу аэродрома. А дядьки на моточанках там уже давненько.

Отредактировано Blitz. (2013-03-10 22:05:59)

0

570

Wiedzmin написал(а):

навесные ножи для самоокапывания есть даже для МТЛБ в чем проблема окопать БМД ?

в том что окоп нужно больше, чем для пехотинца, и отдельной инженерной машины по условию с БМД нет.

Wiedzmin написал(а):

а без них пехота с минипушками и минометами держаться будет без проблем ? это как ?

а как пехота вообще держалась без поддержки танков?

Wiedzmin написал(а):

если вы можете скидывать тонны боеприпасов то в чем вобще проблема ? скинул снарядов для БМД и вперед, хотя я так думаю враги закончатся куда быстрее чем запас снарядо и патронов в нескольких БМД-4

для этого нужен еще один рейс, а так можно будет сразу с десантом сбросить целый контейнер с ТПК для дальнобойных ПТРК, помимо минометных мин и боеприпасов к АГС и ККП.

0