Blitz. написал(а):
Они десант возят, с воздуха сбрасываются? Нет не подходит
Вообще то да. 
ВДВшные,авиадесантируемые.Броня швах.Большая пушка.БРМ правда но аналогия вполне уместна.
БМД (часть 5)
Сообщений 421 страница 450 из 914
Поделиться4212013-02-11 21:07:18
Поделиться4222013-02-11 21:07:50
Starshina написал(а):
Противоречия в МО в ГШ
Что бы войска могли выполнять поставленную задачу, их надо обеспечить ВСЕМ необходимым, в том числе средствами доставки. Как можно ВДВ выполнять задачи если её нечем десантировать, но зато её можно использовать как пехоту и нах нам такое ВДВ? Если средства доставки продаём Китаю, если на учениях перед Верховным красиво расстреливаем "десант"
Как надо и как есть и как будет абсолютно 3 РАЗНЫЕ вещи
А Вы не допускаете что в ГШ анализируют современные конфликты и понимают что нет сейчас задач, требующих выброски целой дивизии да еще со всей техникой?
Отредактировано sasa (2013-02-11 21:15:32)
Поделиться4232013-02-11 21:13:40
KORVIN написал(а):
Операция,,Сервал,,говорите,джентльмены... Сумасшедшие галлы,едут в пальцем протыкаемых алюминиевых коробочках.Сейчас они массово начнут гореть от РПГ босоты и взрываться на их фугасах
А куда им болезным деваться. Точно также как наши в 2008 с одной 73мм пукалкой и ракетой, срабатывающей через раз против Т-72. Однако новые VBCI тоже приволокли...а подрывы уже пошли, франки пока не подрывались вроде. Но оне вроде на афганские грабли наступать и не собираются. Ща накостыляют бабаям и негров местных в качестве пушечного мяса посадют
Поделиться4242013-02-11 21:14:41
sasa написал(а):
А Вы не допускаете что в тоже ГШ анализируют современные конфликты и понимают что нет сейчас задач, требующих выброски целой дивизии да еще со всей техникой?
Я вас разачерую. ГШ допускает и понимает, что есть такие задач, требующих выброски целой дивизии да еще со всей техникой. В отличии от бывшего НГШ и его начальника, которые войну видели только по телику
Поделиться4252013-02-11 21:16:58
Starshina написал(а):
Я вас разачерую. ГШ допускает и понимает, что есть такие задач, требующих выброски целой дивизии да еще со всей техникой. В отличии от бывшего НГШ и его начальника, которые войну видели только по телику
Почему это не отражено в ГОЗ где должна быть заложена для этих задач ВТА в нужном кол-ве.
Отредактировано sasa (2013-02-11 21:24:34)
Поделиться4262013-02-11 21:26:08
sasa написал(а):
Почему это не отражено в ГОЗ где потребная для этих задач ВТА
Так ГОЗ до 2020 озвучен Писателей уже нет....
Поделиться4272013-02-11 21:32:15
Starshina написал(а):
Так ГОЗ до 2020 озвучен Писателей уже нет....
39 новых 476х озвучены уже после разоблачений вредителей...производства 124-х восстанавливать пока не будут. Тоже уже при новом рук-ве решение. По Ан-70 вопрос висит в воздухе.
Отредактировано sasa (2013-02-11 21:33:34)
Поделиться4282013-02-11 21:40:27
sasa написал(а):
39 новых 476х озвучены уже после разоблачений вредителей...производства 124-х восстанавливать пока не будут. Тоже уже при новом рук-ве решение. По Ан-70 вопрос висит в воздухе.
Ну вот, по живём, увидим Нас ждёт много интересного
Поделиться4292013-02-11 21:42:16
Starshina написал(а):
Ну вот, по живём, увидим Нас ждёт много интересного
Вот и посмотрим
Поделиться4302013-02-11 21:43:01
Wiedzmin написал(а):
человек требующий от 15 тонной машины
...
Это ты почему то решил что 15 тонная. Шаманов так не решал.
Wiedzmin написал(а):
..адекватным быть не может(или формировать адекватное ТЗ)
...
Ну да ну да тебе конечно виднее. гений фигли. Кошкин видимо. Много ТЗ сформировал?
Wiedzmin написал(а):
..
да ты же реально упоротый...
...
Про двигатель аки воздух тут пишешь ты. Не знаю что потребляешь но такое в голову просто так не придет. И так буквально по всему. Мозг иногда включай что ли.
Starshina написал(а):
Я вас разачерую. ГШ допускает и понимает, что есть такие задач, требующих выброски целой дивизии да еще со всей техникой. В отличии от бывшего НГШ и его начальника, которые войну видели только по телику
Я вас еще больше разочарую что как раз сторонником ВДВ был бывший министр и НГШ. Собственно посмотрите кто Шаманова в ВДВ пригласил обратно. ВДВ неплохо вписывалось да и за неимением другой вписывается в современную концепцию РА.
Отредактировано lagr (2013-02-11 21:56:18)
Поделиться4312013-02-11 21:56:19
Всем кто не видел, смотреть. Может те кто чего то не допонимает, будет откравением. История имеет дурную превычку повторяться
http://www.youtube.com/watch?v=rFEBGfrVGpc
Поделиться4322013-02-11 22:20:26
sasa написал(а):
А куда им болезным деваться
А им не надо никуда деваться.Пока что противник ,,девается,,а рода войск просто выполняют каждый свою задачу.В том числе ВДВ.Каждый со своей штатной(мягко говоря не новой)техникой.А что же изменилось?А изменились системы связи,разведки и управления,появились АСУВ,дроны и пр.Которые позволяют войскам взаимодействовать куда четче,быстрее и оперативнее,в том числе в десантных операциях по захвату объектов типа аэропорта.И вот в этот самый момент когда галлы показывают,,красиво,,в Африке ШТАТНЫМИ средствами мы тут сидим и то всех на колеса и в ,,Страйкер-бригады,,то на Намеры ибо,,пожгуть,, 
Поделиться4332013-02-11 22:40:30
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 18:12:02
lagr написал(а):
Ну да ну да тебе конечно виднее.
ну мне то до твоих взводов спицнаса сносящих целые роты, и метр митолла в двигателе далеко 
Поделиться4342013-02-11 22:47:23
Wiedzmin написал(а):
lagr написал(а):
Ну да ну да тебе конечно виднее.
ну мне то до твоих взводов спицнаса сносящих целые роты, и метр митолла в двигателе далеко ...
Да для тебя что металл что воздух все едино. Все пробивается мега лучами смерти в твоем альтернативном мире.
Причем обоснований понятно ровно 0.
Поделиться4352013-02-11 22:55:38
Wiedzmin написал(а):
ну мне то до твоих взводов спицнаса сносящих целые роты, и метр митолла в двигателе далеко
То броня Т-72 от брони Кентавра не отличается, то двигатель заменяет метр броневой стали... Следуя такой логике идеальный БТР - это на котором четыре двигуна стоят - слева, справа, сзади и спереди, а ещё лучше, если эпипаж/десант прямо в центре МТО будет сидеть 
.
Отредактировано Smell_U_Later (2013-02-11 22:56:55)
Поделиться4362013-02-11 23:03:23
Smell_U_Later написал(а):
То броня Т-72 от брони Кентавра не отличается, то двигатель заменяет метр броневой стали...
А некоторые наши вечносмеющиеся производители артиллерии на ТЗ военных лишь продолжают смеятся и посылают их в сад. Так же вы описывали процесс согласования ТЗ по арте? А ну еще потом огорчаться когда деньги почему то идут не им.
О вроде тоже могу передергивать 
.
Smell_U_Later написал(а):
Следуя такой логике идеальный БТР - это на котором четыре двигуна стоят - слева, справа, сзади и спереди, а ещё лучше, если эпипаж/десант прямо в центре МТО будет сидеть
Следуя вашей логике новые ТЗ военным имеет смысл давать только на Запад. Так как в ином случае сад и вечный смех.
Но это уже к БМД не относится.
ЗЫ: но ваша честность меня конечно порадовала. Честно сказать что то в духе пусть ищут производителей на Западе так как мы не способны выполнить ТЗ не каждый наш промышленник сможет
Отредактировано lagr (2013-02-11 23:17:49)
Поделиться4372013-02-11 23:08:04
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 18:12:02
Smell_U_Later написал(а):
Следуя такой логике идеальный БТР - это
старая баржа, там километродвигателей/на "заброневой" объем больше
Поделиться4382013-02-11 23:17:22
.
Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-19 18:32:18)
Поделиться4392013-02-12 00:00:04
Smell_U_Later написал(а):
... ведь страйкеры сбрасывают!
Исключительно, в фантазиях отдельных неугомонных агитаторов.
Поделиться4402013-02-12 00:32:17
Сбрасывать то его сбрасывали.Только с Глоубмастера и один раз.
http://www.af.mil/news/story.asp?storyID=123008451
Поделиться4412013-02-12 01:33:08
KORVIN написал(а):
Сбрасывать то его сбрасывали.
Стоит однако, разобраться "что - откуда сбрасывали" Насколько понял, Страйкера сбрасывали с высоты аж 12 футов
С Глоубмастера сбросили фуфел - контейнер в массогабарите Страйкера.
Отредактировано Edu (2013-02-12 01:37:55)
Поделиться4422013-02-12 11:25:21
это значит почему то такое преминение ВДВ для богатых американцев не интересно
Поделиться4432013-02-12 12:09:19
2Edu
Им и не было смысла сбрасывать с большей высоты сам страйкер так как приземление с данной парашютной системой эквивалентно падению с 12 футов.
finnbogi написал(а):
это значит почему то такое преминение ВДВ для богатых американцев не интересно
Это не совсем так.
Они очень много работают по теме десантирования.
У них просто другой подход: они развивают системы десантирования а не затачивают под них технику.
Поделиться4442013-02-12 12:35:34
и где механизированные десантные полки и дивизии у американцев?
Поделиться4452013-02-12 12:38:03
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12516
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 06:41:26
lagr написал(а):
Они очень много работают по теме десантирования.
но реально не видят необходимости, ИМХО, с шериданом поигрались и все.
Уже ведь разумное здесь писали, что выбрасывать десант что на жестянках, что на колесиках против морковок и лео - толку нет. А если есть возможность бросать оный, то противостоять будут тыловики или фольксштурмы. В этом случае зачем 100500 десантников?
Поделиться4462013-02-12 12:47:08
mr_tank написал(а):
Уже ведь разумное здесь писали, что выбрасывать десант что на жестянках, что на колесиках против морковок и лео - толку нет. А если есть возможность бросать оный, то противостоять будут тыловики или фольксштурмы. В этом случае зачем 100500 десантников?
Если бросать в лихую кавалерийскую атаку, то толку нет. Но если выбросить, дать окопаться - толк очень даже может быть (при условии насыщения ВТО). Для окопанной пехоты наличие у нее танков не особо принципиально (лучше, понятно, но не кардинально). По тылам шерстить, не входя в бои с главными силами - тоже вполне.
Поделиться4472013-02-12 12:51:14
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 21:03:59)
Поделиться4482013-02-12 12:51:46
DPD написал(а):
Но если выбросить, дать окопаться - толк очень даже может быть (при условии насыщения ВТО).
а это, задачу как выполнять будем, окопавшись?
Отредактировано iliq (2013-02-12 12:53:45)
Поделиться4492013-02-12 13:05:18
iliq написал(а):
а это, задачу как выполнять будем, окопавшись?
А в чем проблема ? Лупи по целеуказанию Спайками и Китоловами, все делов . Окапывание целеуказанию не мешает. Главное - выбить бронетехнику, а пехота останавливается пулеметами и минометами - проверено давно.
Поделиться4502013-02-12 13:07:20
DPD написал(а):
А в чем проблема ?
цель десанта - окопаться в чистом поле? тогда да, она с успехом выполнена!
