alexx188 написал(а):
И он может отказаться, и ему ничего не будет?
запросто. а если ещё в прокуратуру пойдёт то будет уже енералу, по самое не могу затолкают
Конфликты в Азии и На Ближнем Востоке - 6
Сообщений 331 страница 360 из 965
Поделиться3312013-01-04 15:04:12
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Поделиться3322013-01-04 15:06:54
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
злодеище написал(а):
запросто
Ок, значит у вас в армии наконец что-то меняется.
Поделиться3332013-01-04 15:08:16
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
да давненько уже. а если часть ещё и восьмой обихаживает, камандиру порою сразу будет удавиться лучше
Поделиться3342013-01-04 15:48:52
alexx188 ну признайтесь, что с дисциплиной не все в порядке, а то сразу переводим стрелки куда то в сторону 
Поделиться3352013-01-04 16:23:49
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
maik написал(а):
ну признайтесь, что с дисциплиной не все в порядке
Как раз все в порядке. Просто армия построена на других принципах, не "прусских".
Поделиться3362013-01-04 16:53:57
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
В ближайшее время в Израиле пройдут крупнейшие за всю историю страны международные учения ВВС "Блю Флаг", в них примут участие свыше 100 боевых самолетов из разных стран (не считая наших). В процессе учений будут отрабатываться полеты на малых высотах, бомбометание, воздушные бои.
Поделиться3372013-01-04 17:23:13
alexx188 написал(а):
Вы просто поймите - у нас в армии нет дисциплины в привычном вам понимании. Те вещи за которые солдата армии США наказали бы по полной программе вплоть до тюрьмы и увольнения у нас даже мелким нарушением не считаются.
А в военное время?
Если они скажут -не хотим воевать хотим домой к бабам?
Или если в мирное время будут систематически невыполнять приказы?
Поделиться3382013-01-04 17:29:04
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Nagel написал(а):
Или если в мирное время будут систематически невыполнять приказы?
Выкинут из части, переведут в тыловики - самое серьезное наказание для солдат из боевых частей.
Nagel написал(а):
А в военное время?
Были случаи и неоднократно, во всех войнах. Я уже писал раньше - наша армия скорее милиционного типа, держится не на приказах и чинопочитании а на желании солдат служить и личном примере командиров. Начните "закручивать гайки" - и вы останетесь без призывников.
Поделиться3392013-01-04 20:04:47
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
NiKiToS написал(а):
То есть, если попытаться сделать допустим как у нас призыв, то пойдут неохотно?
У нас и так призыв.
Поделиться3402013-01-04 20:26:54
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
NiKiToS написал(а):
Нет я имею ввиду сделать всю систему как у нас.
Нет, не надо.
Поделиться3412013-01-04 21:11:41
alexx188 написал(а):
армия построена на других принципах, не "прусских".
каких?
alexx188 написал(а):
Как раз все в порядке
солдаты, если признают незаконность приказа офицера - это порядок?
Поделиться3422013-01-04 21:18:33
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
maik написал(а):
солдаты, если признают незаконность приказа офицера - это порядок?
Порядок бывает разный, не надо мерять других своей меркой.
Поделиться3432013-01-04 21:19:31
alexx188 написал(а):
Были случаи и неоднократно, во всех войнах.
И как с ними справлялись? Применялся ли расстрел трусов и дезертиров?
Поделиться3442013-01-04 21:27:06
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Nagel написал(а):
Применялся ли расстрел трусов и дезертиров?
Дезертиров не было, насколько мне известно. Расстрел не применялся никогда.
Поделиться3452013-01-04 21:28:05
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1514
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
12 дней 15 часов - Последний визит:
2022-05-03 22:04:14
Nagel написал(а):
И как с ними справлялись? Применялся ли расстрел трусов и дезертиров?
Нет, конечно. Если ты трус - можешь пойти к психологу и тебя переправят на небоевую должность.
maik написал(а):
каких?
На мотивационных. Может, если мотивация кончится, придется тогда устраивать Пруссию.
Отредактировано Irina (2013-01-04 21:28:58)
Поделиться3462013-01-04 21:40:54
Irina написал(а):
Если ты трус - можешь пойти к психологу и тебя переправят на небоевую должность.
В ходе БД???
А как остановить панику в подразделении -не уничтожив паникера?
Поделиться3472013-01-04 21:46:03
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Nagel написал(а):
А как остановить панику в подразделении -не уничтожив паникера?
Вот это типично советский взгляд.
Поделиться3482013-01-04 21:54:33
alexx188 написал(а):
Дезертиров не было, насколько мне известно.
За все войны с 1948?
Поделиться3492013-01-04 21:56:11
alexx188 написал(а):
Вот это типично советский взгляд.
Это не взгляд, это вопрос.
Конкретно, что по вашему мнению должен делать командир в ситуации разгорающейся паники в его подразделении?
Поделиться3502013-01-04 21:56:16
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Nagel написал(а):
За все войны с 1948?
Да. Войну за Независимость я не считаю.
Поделиться3512013-01-04 21:59:04
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Nagel написал(а):
Конкретно, что по вашему мнению должен делать командир в ситуации разгорающейся паники в его подразделении?
Командир должен эту панику погасить или локализовать, не "отстреливая" при этом людей. Если не смог - он не годится быть командиром.
Поделиться3522013-01-04 22:08:09
Nagel написал(а):
по вашему мнению должен делать командир в ситуации разгорающейся паники в его подразделении?
здесь же уже сказали - повысить
Irina написал(а):
мотивационных
alexx188 написал(а):
Порядок бывает разный
м.б. дисциплина?
alexx188 написал(а):
Если не смог - он не годится быть командиром.
т.к. у него плохие солдаты?
Поделиться3532013-01-04 22:11:03
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1514
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
12 дней 15 часов - Последний визит:
2022-05-03 22:04:14
Nagel написал(а):
Это не взгляд, это вопрос.
Конкретно, что по вашему мнению должен делать командир в ситуации разгорающейся паники в его подразделении?
В подраздедении состоящем из мотивированных добровольцев таких проблем практически не возникают. А если возникают, то можно устранить наставлением и отправкой в тыл отдельных людей.
Поделиться3542013-01-04 22:13:51
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
maik написал(а):
т.к. у него плохие солдаты?
Не бывает плохих солдат, бывают плохие командиры - это аксиома, командир в ответе за все. Ну и как правильно сказала Ирина "В подраздедении состоящем из мотивированных добровольцев таких проблем практически не возникают" .
Поделиться3552013-01-04 22:20:16
alexx188 написал(а):
из мотивированных добровольцев
так сами же писали, что у вас призыв
alexx188 написал(а):
командир в ответе за все
с этим согласен, но не с этим
alexx188 написал(а):
Не бывает плохих солдат, бывают плохие командиры
солдаты всякие бывают - и плохие и хорошие, но когда солдаты будут выбирать какой приказ они будут выполнять, это ИМХО уже не порядок а бардак
Поделиться3562013-01-05 10:24:41
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
maik написал(а):
так сами же писали, что у вас призыв
Да, но в боевые части, особенно в пехоту, как правило есть конкурс и берут не всех желающих. А в десантники, разведку и "спецназы" только добровольцев.
Поделиться3572013-01-05 11:15:13
alexx188 написал(а):
но в боевые части
и то что сделали 17 бойцов бригады "Голани" называют Бунт в "Голани"Ссылка и это звоночек к тому, что
1. неправильный осуществляется набор
2. неправильное отношение к дисциплине
но в любом слуаче солдаты признаны виновнными. т.к. их приговорили к заключению в военной тюрьме
да, а уменя вопрос - а дедовщина у вас в армии есть?
Поделиться3582013-01-05 11:33:35
maik написал(а):
и то что сделали 17 бойцов бригады "Голани" называют Бунт в "Голани"Ссылка и это звоночек к тому, что
1. неправильный осуществляется набор
2. неправильное отношение к дисциплине
но в любом слуаче солдаты признаны виновнными. т.к. их приговорили к заключению в военной тюрьме
да, а уменя вопрос - а дедовщина у вас в армии есть?
Есть дедовщина, как же без нее. Старослужащие не делают дежурство по кухне и обычно не стоят на постах на базе. Естественно, я говорю о боевых частях. Иногда бывают, опять же в боевых частях, случаи избиения "молодых", после которых "деды" быстро вылетают в необоевые части, получают пару месяцев тюрьмы и запись в личное дело (что очень плохо для последующих поисков работы). Систематических издевательств и превращения солдат в калек, как это произошло, к примеру, с Сычевым, не существует.
Отредактировано Zeev (2013-01-05 11:41:47)
Поделиться3592013-01-05 11:40:47
Nagel написал(а):
И как с ними справлялись? Применялся ли расстрел трусов и дезертиров?
Не применялся. Единственный зафиксированный случай расстрела был 30 июня 1948 года, когда казнили Меира Тобянского, обвиненного в шпионаже против Израиля.
Поделиться3602013-01-05 11:56:13
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
maik написал(а):
и то что сделали 17 бойцов бригады "Голани" называют Бунт в "Голани"Ссылка и это звоночек к тому, что
1. неправильный осуществляется набор
2. неправильное отношение к дисциплине
Опять-же - это ваше мнение. Я предпочитаю нашу систему со всеми ее плюсами и минусами вашей.
maik написал(а):
но в любом слуаче солдаты признаны виновнными. т.к. их приговорили к заключению в военной тюрьме
Конечно. Но - посмотрите на сроки, максимум 3 недели. Мой знаковый за стрельбу в пьяном виде по коровам получил несколько месяцев, за дедовщину тоже как правило бОльшие сроки, я уже не говорю об уголовных и должностных преступлениях.
