DNK написал(а):
И я про тоже
Ну не совсем как-бы 
Гранит все-таки сверхзвуковая, низколетящая цель, крайне сложная для перехвата.
А про то, что Иджис дозвук не жует, придумали "авантюрные" оптимисты
Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА
Сообщений 541 страница 570 из 991
Поделиться5412015-03-20 11:54:56
Поделиться5422015-03-20 12:01:48
tatarin написал(а):
А про то, что Иджис дозвук не жует, придумали "авантюрные" оптимисты
Жевать-то, он его жуёт, но без гарантии. Я вот о чём 
Поделиться5432015-03-20 12:23:29
DNK написал(а):
Жевать-то, он его жуёт, но без гарантии. Я вот о чём
Так это можно об абсолютно любой системе ПВО сказать. Вопрос в количестве поражающих средств для насышения.
Поделиться5442015-03-20 12:49:27
tatarin написал(а):
Так это можно об абсолютно любой системе ПВО сказать. Вопрос в количестве поражающих средств для насышения.
Не совсем. У каждой системы есть вероятность поражения цели первой ракетой. У всех она разная и для разных условий.
Поделиться5452015-03-20 13:16:53
DNK написал(а):
Не совсем. У каждой системы есть вероятность поражения цели первой ракетой. У всех она разная и для разных условий.
Это само собой. Но ни у кого нет ракет/систем ПВО, перехватывающих цель, даже простою, одной ракетой с вероятностью, близкой к 100%.
В чем собственно, спор? Если мина написал, что Иджис способен сбивать Граниты при массированной атаке, то с ПКР типа Гарпуна будет справляться, думаю, тем более одиночными
Отредактировано tatarin (2015-03-20 13:20:46)
Поделиться5462015-03-20 13:37:47
tatarin написал(а):
Если мина написал, что Иджис способен сбивать Граниты при массированной атаке,
Собственно, вот тут есть большие сомнения в результативности этого "сбивать".
Поделиться5472015-03-20 13:41:52
DNK написал(а):
Уже была куча новостей и статей, в т. ч. и на нашем форуме. Вывод однозначный: Иджис не может гарантированно перехватывать дозвуковые цели вне зависимости от высоты, а низколетящие сверхзвуковые гарантированно не перехватывает.
У американов вообще нет ничего, что бы могло перехватить сверхзвуковую низколетящую цель. Про гиперзвук вообще речь не идёт.
Покажите-ка мне эти статьи. А то вот судя по испытаниям, может. И что в вашем понимании значит "гарантировано"? Весь вопрос тут только в количестве ПКР и количестве ЗУР, по ним выпущенных.
злодеище написал(а):
сколько, сколько? это всё равно что на вас 10 мешков сахару навешать
Бомбовая нагрузка Ту-22М3 - 24000кг макс. 3 Х-22 весят 18т. Брамос воздушного базирования весит 2500кг. Брамос-М по идее должен весить в районе 1500-1700кг.
Отредактировано Scar (2015-03-20 13:47:50)
Поделиться5482015-03-20 13:42:17
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
DNK написал(а):
Интересно, а куда они Брамос собираются навешивать?
кстати минибрамос собирался быть...
http://militaryrussia.ru/blog/topic-780.html
наверное и нашим минияхонт...
Поделиться5492015-03-20 13:49:36
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54619
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Вчера 19:43:52
Scar написал(а):
Брамос-М по идее должен весить в районе 1500-1700кг
какое он имеет отношение к яхонт/оникс, да ещё и гипотетически? и давно бэкфайр стал истребителем?
Поделиться5502015-03-20 13:52:26
злодеище написал(а):
какое он имеет отношение к яхонт/оникс, да ещё и гипотетически? и давно бэкфайр стал истребителем?
Такое, что его все-равно НПОМаш будет делать. И где я говорил, что Тушка - истребитель?
Поделиться5512015-03-20 13:54:16
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
кстати по большому счету такие КР как Яхонт не нужны на этом самолете, да
Индусам - другое дело, у них таких каку нас бомберов нет...
Отредактировано LEONAR (2015-03-20 13:56:56)
Поделиться5522015-03-20 13:56:48
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54619
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Вчера 19:43:52
Scar написал(а):
И где я говорил, что Тушка - истребитель?
тема-то про истребитель
Поделиться5532015-03-20 13:58:06
LEONAR написал(а):
кстати минибрамос собирался быть...
ИМХО Он всё-равно не лезет во внутренние отсеки исходя из рисунков.
Scar написал(а):
Покажите-ка мне эти статьи.
Всё это обсасывалось на форуме с разных сторон. Не вижу смысла, в очередной раз флуд разводить.
Scar написал(а):
А то вот судя по испытаниям, может.
Судя по испытаниям, лично Вам выдали только рекламную информацию и огласили результаты достигнутые сугубо в тепличных условиях. Одно только сбитие спутника на орбите - цирк с конями. А так конечно Иджис всё может
Поделиться5542015-03-20 14:00:07
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54619
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Вчера 19:43:52
DNK написал(а):
Одно только сбитие спутника на орбите - цирк с конями.
иджисом? в кино только что
Поделиться5552015-03-20 14:00:52
злодеище написал(а):
иджисом? в кино только что
Ну как-то так.
Поделиться5562015-03-20 14:07:19
DNK написал(а):
Всё это обсасывалось на форуме с разных сторон. Не вижу смысла, в очередной раз флуд разводить.
Никто вас не просит разводить флуд - просто статьи покажите.
DNK написал(а):
Судя по испытаниям, лично Вам выдали только рекламную информацию и огласили результаты достигнутые сугубо в тепличных условиях. Одно только сбитие спутника на орбите - цирк с конями. А так конечно Иджис всё может
Пустили в ход конспирологию? Ну-ну. И не забудьте просветить ЦНИИ МО РФ. А то вот, судя по книге их сотрудников, каперангов Кузина и Никольского, они там до сих-пор верят, что для гарантированного прорыва ПВО АУГ требуется до сотни ракет в залпе.
Поделиться5572015-03-20 14:12:37
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54619
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Вчера 19:43:52
пво ауг не простая вещь кнешно, но чёт судя по некоторым событиям, если на прорыв пойдёт сотня ракет то они всю ауг утопят к чертям подводным
Поделиться5582015-03-20 14:14:12
Scar написал(а):
Пустили в ход конспирологию? Ну-ну. И не забудьте просветить ЦНИИ МО РФ. А то вот, судя по книге их сотрудников, каперангов Кузина и Никольского, они там до сих-пор верят, что для гарантированного прорыва ПВО АУГ требуется до сотни ракет в залпе.
Причём тут конспирология? Если Вы оперируете с нашей стороны книгами сотрудников ЦНИИ МО РФ, то и с их стороны не мешало бы опираться на аналогичные источники, а не на рекламные брошюры.
Поделиться5592015-03-20 14:16:27
DNK написал(а):
Причём тут конспирология?
При том, что конспрологи как раз и оперируют теориями заговоров, а не фактами. Испытания - факт, а теории ваши - что дескать это все неправда, это конспирология.
DNK написал(а):
Если Вы оперируете с нашей стороны книгами сотрудников ЦНИИ МО РФ, то и с их стороны не мешало бы опираться на аналогичные источники, а не на рекламные брошюры.
Так напишите им - вы-то ведь знаете, на что еще советский ВМФ опирался, а теперь и наш опирается. Куда уж им до вас в точности и обоснованности оценок...
Поделиться5602015-03-20 14:19:28
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
злодеище написал(а):
пво ауг не простая вещь кнешно, но чёт судя по некоторым событиям, если на прорыв пойдёт сотня ракет то они всю ауг утопят к чертям подводным
достаточно 1ой прорваться со спец БЧ...
но какое это все отношение к ПАК ФА? это истребитель завоевания превосходства в воздухе,
был бы хотябы корабельный вариант, то можно было бы пообсуждать ПКРы (ито есть отдельная тема)
Поделиться5612015-03-20 14:20:32
Scar написал(а):
При том, что конспрологи как раз и оперируют теориями заговоров, а не фактами.
Всё с Вами понятно
Поделиться5622015-03-20 14:22:26
Ну и в завершение, и в подкрепление выкладок упомянутых авторов - скан методички, опубликованный...не помню кем, может быть Миной, кстати, на Авиабазе, и заботливо сохраненная мною. Конец 70-х, начало 80-х - то есть еще ДО появления Иджис.
[реклама вместо картинки]
Поделиться5632015-03-20 14:22:37
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54619
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Вчера 19:43:52
Scar написал(а):
Испытания - факт,
испытания испытаниям розь. из скольки пусков один оказался удачным?
LEONAR написал(а):
достаточно 1ой прорваться со спец БЧ...
это уже крайний вариант
LEONAR написал(а):
это истребитель завоевания превосходства в воздухе,
ошибаетесь, с хряпуном перепутали, т-50 это многофункционал
а шо там за хоровод?)
Отредактировано злодеище (2015-03-20 14:23:47)
Поделиться5642015-03-20 14:23:37
DNK написал(а):
Всё с Вами понятно
Рад за вас.
Поделиться5652015-03-20 14:24:11
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
злодеище написал(а):
т-50 это многофункционал
согласен, но...
Поделиться5662015-03-20 14:30:18
Scar написал(а):
Ну и в завершение, и в подкрепление выкладок упомянутых авторов - скан методички, опубликованный...не помню кем, может быть Миной, кстати, на Авиабазе, и заботливо сохраненная мною. Конец 70-х, начало 80-х - то есть еще ДО появления Иджис.
Какой же Вы занудный Вот для примера:
Ракета мишень BQM-74 поразила американский эсминец, вооруженный противоракетной системой «Иджис».
Обратите внимание на параметры мишени.
Вот тут вообще подборка "подвигов" Иджис:
Пыщ
Отредактировано DNK (2015-03-20 14:31:14)
Поделиться5672015-03-20 14:33:39
злодеище написал(а):
испытания испытаниям розь. из скольки пусков один оказался удачным?
По аэродинамическим сверхзвуковым целям - почти все. Сначала были большие проблемы с перехватом БР - третьим Стандартом, но их в основном решили. Даже сырая и чахлая ESSM показала результат 12 ракет на 7 целей. А Спэрроу - это предпоследний рубеж обороны, перед CIWS дострела типа Фаланкса и Рэм. С появлением-же SM-6 и E-2D - рубеж ПВО АУГ отодвинулся далекоооо за горизонт.
Вот и думайте, сколько слоев ПВО надо преодолеть залпу ПКР, чтобы хотя бы увидеть своими ГСН корабли АУГ. Сколько там по цели типа эсцинец/крейсер? 50-80км? Сбивать их начнут намного раньше.
Поделиться5682015-03-20 14:35:50
DNK написал(а):
Какой же Вы занудный Вот для примера:
Ракета мишень BQM-74 поразила американский эсминец, вооруженный противоракетной системой «Иджис».
Обратите внимание на параметры мишени.Вот тут вообще подборка "подвигов" Иджис:
ПыщОтредактировано DNK (Сегодня 14:31:14)
Вы отчет почитайте, прежде чем газетой Правда в меня тыкать. Это были испытания РЛС Спай - все системы вооружения, даже CIWS - были отключены. Если вы думаете, что ЗАКи и SHORADы не могли сбить одну дозвуковую мишень, то вы очень наивны, право.
Поделиться5692015-03-20 14:39:01
Scar написал(а):
По аэродинамическим сверхзвуковым целям - почти все.
Чо??? 
Это Вы точно мурзилок начитались.
Scar написал(а):
Даже сырая и чахлая ESSM показала результат 12 ракет на 7 целей.
Что за цели? В каких условиях поражались? Ссылку дайте на тех параметры мишеней.
Scar написал(а):
С появлением-же SM-6 и E-2D - рубеж ПВО АУГ отодвинулся далекоооо за горизонт.
Свежо придание, да верится с трудом.
Поделиться5702015-03-20 14:40:22
Scar написал(а):
Вы отчет почитайте, прежде чем газетой Правда в меня тыкать. Это были испытания РЛС Спай - все системы вооружения, даже CIWS - были отключены. Если вы думаете, что ЗАКи и SHORADы не могли сбить одну дозвуковую мишень, то вы очень наивны, право.
Вы прямо дословно рекламу цитируете.
