технически это не проблема
Более того, давно находится на вооружении.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативная БМП.
технически это не проблема
Более того, давно находится на вооружении.
Сверхбыстрая струя, содержащая маленькое количество вещества, имеет большую кинетическую энергию. Но эта энергия идет в основном не на увеличение глубины каверны, а на рост её диаметра. Похожий процесс происходит при образовании широких и мелких метеоритных кратеров при скоростях столкновения десятки км/c. При таких скоростях вещество в точке удара превращается в горячую сжатую плазму, которая равномерно расширяется во все стороны.
ну, а в чем проблема удлинить струю ? будет вам БКС с огромным заброневым действием и огромной пробиваемостью.
Отредактировано Wiedzmin (2011-04-18 13:13:37)
Потому как если внутри тесно - то никто туда не полезет.
МОН-100 на придорожном дереве быстро научили, как надо ездить в Чечне.
а в странах НАТО на броне и не думают ездить...
А это что?
Красотищща какая!! Я так понимаю что механических приводов нет вообще?
А как с надежностью? И какой там БК? Артснарядами испытывали? Какого калибра? Мы ж про машинку первой линии. Не партизанов гонять. БМО с такой "короной" надо с танками бок о бок в атаку ходить.
МОН-100 на придорожном дереве быстро научили, как надо ездить в Чечне.
а в странах НАТО на броне и не думают ездить...
Все равно ездят. Внутрь БМП-2 ни один нормальный человек (при совершении марша ) не полезет.
А там ездят внутри потому как машины для людей сделаны, а не для солдат. Чисто технически если машина высокая - то удобней внутри, а если как БМП-2 то только снаружи.
И какой там БК?
200 снарядов 30мм, 460 патронов к пулемету.
И е ще (для нашей армии важный вопрос) как там с ремонтопригодностью? Думаю в полевых условиях этот модуль можно только заменить полностью. А стоит он видать немало.
В итоге конструкция классная, но для ТЯЖООЛОЙ машины с противоснарядным бронированием хлипенькая. За это же критиковали БМПТ.
На ваш взгляд имело бы смысл нечто подобное поставить на Намер?
Отредактировано профан (2011-04-18 21:36:04)
200 снарядов 30мм, 460 патронов к пулемету.
Может оно так и должно быть, но нашим генералам этого точно мало. У нас техника возит много снарядов и топлива.
Хотя ИМХО - это пора пересмотреть.
Может оно так и должно быть, но нашим генералам этого точно мало. У нас техника возит много снарядов и топлива.
1. Возьмите другой модуль
2. В башнях для БТР-80А снарядов не особо больше и "наших генералов" это ничуть не смущает.
На ваш взгляд имело бы смысл нечто подобное поставить на Намер?
Уже ставили
В итоге конструкция классная, но для ТЯЖООЛОЙ машины с противоснарядным бронированием хлипенькая. За это же критиковали БМПТ.
Есть более защищенный модуль - UT-30 фирмы Эльбит. Хотя дело не в конкретных образцах - которые старались максимально облегчить, а в принципе. Нет проблемм сделать более тяжелый башеннообразный модуль.
Мы ж про машинку первой линии.
вот БМП с необитаемой башней от законодателей моды
вот БМП с необитаемой башней от законодателей моды
ИМХО не совсем удачный пример. Я на него тоже как-то повелся, как на эталон, а ведь там приличный подбашенный объем занят. И это подпортило всю машину - количество десанта недостаточное.
можно и так посчитать, но общее направление тоже самое, вопрос в конкретных технических решениях, что касается десанта, не думаю что он мог сильно увеличиться, максимум на одного человека, того же унтера..
ну, а в чем проблема удлинить струю ?
В геометрии сверхкумулятивных зарядов.
будет вам БКС с огромным заброневым действием и огромной пробиваемостью.
Не будет. Пусть у нас есть две струи одинаковой длинны. У одной скорость 10 км/c, у другой 100. Глубина пробития полубесконечной преграды будет различаться не очень сильно, при стократном различии энергии струи.
Но первая струя оставит узкую глубокую каверну, вторая - широченный кратер, в сто раз большего объема.
Но реально, как я уже писал - у сверхкумулятивных зарядов высокоскоростная часть струи - это очень малая часть массы облицовки канала. Если сделать обычный кумулятивный заряд с равной массой ВВ - масса более медленной струи будет намного больше, чем струи сверхкумулятивного заряда. Иначе нарушался бы закон сохранения энергии.
Энергия ВВ одинакова в обоих зарядах, но по-разному перераспределяется.
Сверхкумулятивные заряды хороши там, где нужны специфические эффекты, возникающие при больших скоростях столкновения. Пробиваемость выше у обычных зарядов, за счет большей длины струи.
Отредактировано Шестопер (2011-04-19 03:19:55)
ИМХО не совсем удачный пример. Я на него тоже как-то повелся, как на эталон, а ведь там приличный подбашенный объем занят. И это подпортило всю машину - количество десанта недостаточное.
Просто там наводчик поворачивается вместе с модулем, для этого нужно дополнительное пространство в десантном отсеке.
Модуля с противопульным бронированием (АП+пулемет+ПУ ПТУР) для ТБТР вполне достаточно. Пусть этот модуль слабо защищен и имеет небольшой боекомплект. Но ТБТР не будет действовать в отрыве от ОБТ и БМОП. У них и вооружение мощнее, и защищено лучше, и боекомплект большой.
не думаю что он мог сильно увеличиться, максимум на одного человека, того же унтера..
На 2 человека, с 6 до 8. Напротив модуля находятся 2 сиденья для десанта.
Отредактировано alexx188 (2011-04-19 06:27:10)
Даа. отстал я от прогресса.
Но отсутствие механических приводов как-то смущает...
Но отсутствие механических приводов как-то смущает...
Разве они отсутствуют? Что же двигает башню и пушку?
Разве они отсутствуют? Что же двигает башню и пушку?
Может я не так выразился. Отстутсвие дублирующего привода (аварийного) - чтоб можно было ручками наводить.
Отстутсвие дублирующего привода (аварийного) - чтоб можно было ручками наводить.
Можно наводить и стрелять вручную - правда придется высунуться наружу.
Можно наводить и стрелять вручную - правда придется высунуться наружу.
Понятно. Это как на французком броневичке (где то здесь было видео).
Отстутсвие дублирующего привода (аварийного) - чтоб можно было ручками наводить.
А смысл? Без работающей СУО и прицела эффективность невелика, сожгут и так и так, а отстреливаться из горящего танка... у нас не та демография ныне для таких подвигов...
А смысл?
смысл в том, что по советским представлениям, любая техника не должна быть сложнее лома, иначе сломается. (смотрим вопли про ремонт ивек и нежную западную электронику)
смысл в том, что по советским представлениям, любая техника не должна быть сложнее лома, иначе сломается. (смотрим вопли про ремонт ивек и нежную западную электронику)
ну это известный подход, совсем недавно на ВИФе было обсуждение по Т-95 и пр., там как раз один из бывших конструкторов харьковского КБ поучаствовал, Апухтин, который считал, что на перспективном танке, с 152-мм пушкой, обязательно должен быть запасной оптический прицел и механический привод, на случай выхода из строя штатных силовых, человек как был, так и остался с кругозором и знаниями 80-х, при этом гонора крутого кб не потерял, один он д`Артатьян, а остальные - уральцы, ну и питерцы лохи.
вот такая альтернативная БМП и БМД корявая работа, фотошопом не владею а БМП и БМД один производитель делает?
БМП и БМД один производитель делает
Гугль знает ответ - но желательно хорошо почитать. Т.к. хоть ныне и концерн «Тракторные заводы» - но зависит от того, что вас интересует: разработка/производство раньше/производство сейчас. Да и в целом - обе машины "не один производитель делает".
Zaklepkin
зачётная работа но два раза, это перебор)
БМП и БМД один производитель делает?
БМП-3 и БМД-4М Курганмашзавод, они во многом унифицированы. А вот БМд-3/4 - Волгоград.
зачётная работа но два раза, это перебор)
счас исправлю
[реклама вместо картинки]
такой вот полет фантазии, корпус схожий с БМП-3, сварен из стали, борта 80мм + ДЗ, бак с носа корпуса убран, вместо него нос с броней(на него тоже ДЗ. просто не приделал), пулеметчики со своих мест так же убраны за полной бесполезностью, на их места установлен убраный из носа бак, шасси удлинено на 1 каток(не от БМП-3), как раз должны пулеметчики из носа в корму перелезть, масса тонн 35-40, если убрать излишний объем корпуса из за плавучести(при 40 тоннах все равно плавать не будет) то масса наверно можно срезать, двери крыши ДО открываются не вбок, а вверх т.е прикрывая вылезающий десант, можно в принципе и все снаряды из корпуса вынести, но это сверху будет мегаогромный гроб и ниша забашенная
Отредактировано Wiedzmin (2011-11-30 02:48:43)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативная БМП.