А что если 
БМП-3, БРМ-3 и БМП-3 (альтернативную) использовать в разведывательных ротах или батальонах? Силовая разведка (не знаю правильный ли термин 
).
Альтернативная БМП.
Сообщений 751 страница 780 из 998
Поделиться7512011-04-11 19:40:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2016-07-20 16:20:55
Поделиться7522011-04-11 19:52:15
А чего таким способом разведовать? ломясь через кусты почти на танке с почти танковой пушкой цельным батальоном и палить во все че непонравилось?? 
Поделиться7532011-04-11 19:58:54
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2016-07-20 16:20:55
Зверушик написал(а):
А чего таким способом разведовать? ломясь через кусты почти на танке с почти танковой пушкой цельным батальоном и палить во все че непонравилось??
Как грубо и некультурно. 
Зачем ломится. На цыпочках, на цыпочках, под кустами да по овражкам. БРМ - антенку высунула - чей-то углядела. Вызывается БПЛА - уточняет, супостат там аль-нет. А потом БМП-3 как **нуть залпом КАС-ов из-за пригорка, а БПЛА - наведет. Потом вперед за трофеями, или назад чтоб сдачу не получить.
Кавалерия сударь!
Поделиться7542011-04-11 20:10:18
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54621
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 10:08:11
профан
вы в танки не переиграли на лео?)
Поделиться7552011-04-11 20:16:23
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2016-07-20 16:20:55
злодеище написал(а):
вы в танки не переиграли на лео?)
Что что вы. Читаю-с очерк по классическим войнам. Парфянская тактика-с. В одном из номеров солдата удачи была статья про борьбу амеров с иракскими СКАД. Так тактика один в один. Легкие машинки с мощным вооружением (хам-ви по буржуйски) перехватывали несчастных иракцев с их скадами и раз***вали ракетами с безопасных дистанций. Поскольку это были американцы то в основном они предпочитали вызывать авиацию, но если времени не было - то прекрасно справлялись и джипы. Хотя у противника были и танки и БМП - но ему это не помогало. Не могли они за хамерами по пустыне угнаться 
Поделиться7562011-04-11 20:22:22
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54621
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 10:08:11
брехня это))) со скадами у них ваще конфуз вышел) чё они ток не делали)
Поделиться7572011-04-11 23:09:21
профан написал(а):
А что если БМП-3, БРМ-3 и БМП-3 (альтернативную) использовать в разведывательных ротах или батальонах? Силовая разведка (не знаю правильный ли термин ).
Я эту идею уже несколько лет талдычу на разных милитаристских форумах.ВСЕ отечественные БМП(1,2,3,...)+БМД-3,4 можно смело записывать в разряд БРМ и формировать из них 1 батальон в бригаде. И термин есть --бронеразведывательный. И тактика их действия направлена на удар противни ка по тылам(батальонным, а если повезёт и по бригадным/дивизионным.....). Доработка БМП--самая минимальная. Доп. средства связи-отображения информации в реальном времени. Просачились в тылы ротами по 7-8 машин(БРМ) и далее--по обстановке. Если обнаружены части передней линии, то не связываемсяи вызываем артиллерию или/и авиацию. Обнаружены тыловые подразделения/объекты-- 100 и 30мм пушки просто созданы для разборок с ними! Рейды по тылам, охота на колонны снабжения, штабы, склады, ПУ разл. ракет, РЛС и артиллерия на позициях/на марше, "аэродромы подскока" вертолётов--вот цели для таких батальонов --БРБ.
ЗЫ: остальные батальоны в единой механизированой бригаде должны быть вооружены тяжёлобронированой техникой на танковом шасси....
Поделиться7582011-04-12 03:39:41
вот это ИМХО симпатишно)))а не разведбаты машин таких относительно мало и нужно даже с нашим "скудным" бюджетом вполне уложиться можно
Поделиться7592011-04-12 21:32:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2016-07-20 16:20:55
Зверушик написал(а):
вот это ИМХО симпатишно)))а не разведбаты машин таких относительно мало и нужно даже с нашим "скудным" бюджетом вполне уложиться можно
Рота в каждом батальоне + рота в бригаде.
Либо батальон в бригаде 4 роты.
Поделиться7602011-04-12 21:43:29
неспич написал(а):
... 100 и 30мм пушки просто созданы для разборок с ними! Рейды по тылам, охота на колонны снабжения, штабы, склады, ПУ разл. ракет, РЛС и артиллерия на позициях/на марше, "аэродромы подскока" вертолётов--вот цели для таких батальонов --БРБ.ЗЫ: остальные батальоны в единой механизированой бригаде должны быть вооружены тяжёлобронированой техникой на танковом шасси....
Абсолютно и полностью поддерживаю!
Я тоже давно и много раз выражал свое ИМХО, что БМП-3 - это неподходящая модель БМП и идеальная модель для БРМ!!!
И линейные БМП - конечно-же тяжелые!
Отредактировано zelot (2011-04-12 21:45:57)
Поделиться7612011-04-12 22:06:15
zelot написал(а):
БМП-3 - это неподходящая модель БМП и идеальная модель для БРМ!!!
первый выстрел разведчика - это его последний выстрел...
Поделиться7622011-04-12 22:15:58
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2016-07-20 16:20:55
tramp написал(а):
первый выстрел разведчика - это его последний выстрел...
Смертники.
p.s. Забыл сразу поставить
Отредактировано профан (2011-04-13 22:18:09)
Поделиться7632011-04-13 04:58:25
хотя все же однако разведчику 100мм не так уж и важно-главнее связь.РЭБ и мелкий такой БПЛА в придачу
Поделиться7642011-04-13 05:01:52
профан написал(а):
Рота в каждом батальоне + рота в бригаде.Либо батальон в бригаде 4 роты.
даже если в роте 10-12 машин это в 4 раза меньше чем линейных
Поделиться7652011-04-13 13:40:27
профан написал(а):
Смертники.
Тогда БМП-3 смертники в кубе
Поделиться7662011-04-13 14:53:04
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9421
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
Вчера 21:36:46
maik написал(а):
Тогда БМП-3 смертники в кубе
Ну, как известно, жизнь заболевание передающееся только половым путём и всегда с летальным исходом.
Поделиться7672011-04-13 18:56:04
Meskiukas написал(а):
Ну, как известно, жизнь заболевание передающееся только половым путём и всегда с летальным исходом.
И если не заботится о своем здоровье, то можно и молодым умереть
Поделиться7682011-04-13 22:17:26
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2016-07-20 16:20:55
maik написал(а):
Тогда БМП-3 смертники в кубе
Ну это не я сказал. И вообще я с таким подходм не согласен. Если так рассуждать то и пулемет и ПТУР и автоматчик все смертники. А кто не смертник?
Поделиться7692011-04-13 23:43:06
tramp написал(а):
первый выстрел разведчика - это его последний выстрел...
Зверушик написал(а):
хотя все же однако разведчику 100мм не так уж и важно-главнее связь.РЭБ и мелкий такой БПЛА в придачу
Не согласен. Разведка--понятие широкое. Так вот те разведчики, для которых "первый выстрел--последний" и для которых "100мм не так уж и важно-главнее связь.РЭБ и мелкий такой БПЛА в придачу" разъезают на БМ под названием БРДМ. А те разведчики, для которых стрельба из всех калибров и 100мм ОПУ -- профессиональная необходимость используют БРМ. Как точно заметил камрад профан--"силовая разведка". Эти недопонимания идут от путаницы в названии и назначении подобных БМ в СА/РА.
Поделиться7702011-04-14 09:53:37
профан написал(а):
Ну это не я сказал.
Но там же шел разговор о БМП-3 в качестве разведчика. И если эта машина там - смертник, то на поле боя БМП-3 - это...
профан написал(а):
Если так рассуждать то и пулемет и ПТУР и автоматчик все смертники.
Это да. Но когда речь идет о защите ОБТ - то все почему то согласны, что она должна быть как можно толще. А вот когда заходит разговор о перспективном БМП, то мнения тут же расходятся. Один из аргументов - а все равно пробьют броню, так зачем же напрягаться. Так точно также можно и сказать и про ОБТ. Второй аргумент - это стоимость перспективной БМП и эксплуатация. Но содержание армии - это всегда дорого. И если тяжелые бригады не нужны, что проще стоит пересадить их на "Ивеко". И голова потом у начальство не болит
Поделиться7712011-04-14 20:18:22
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2016-07-20 16:20:55
maik написал(а):
Это да. Но когда речь идет о защите ОБТ - то все почему то согласны, что она должна быть как можно толще. А вот когда заходит разговор о перспективном БМП, то мнения тут же расходятся. Один из аргументов - а все равно пробьют броню, так зачем же напрягаться. Так точно также можно и сказать и про ОБТ. Второй аргумент - это стоимость перспективной БМП и эксплуатация. Но содержание армии - это всегда дорого. И если тяжелые бригады не нужны, что проще стоит пересадить их на "Ивеко". И голова потом у начальство не болит
Проблема БМП - в том что надо людей возить. А они очень много места занимают - отсюда и трудности с бронированием. Чем тяжелее машина тем больший относительный объем займет силовое отделение и меньше полезного объема.
В этом есть определенный тупик. Однако выходы из него нащупывают каждый по своему. Забронировать так же как танк не получится, а если получится то возникнут другие недостатки.
Поделиться7722011-04-14 22:15:30
профан написал(а):
Забронировать так же как танк не получится
Если БМП рассматривать как ОБТ перевозящего пехоту
профан написал(а):
Однако выходы из него нащупывают каждый по своему
И самый простой - делать так как раньше
Поделиться7732011-04-15 02:58:11
профан написал(а):
Проблема БМП - в том что надо людей возить. А они очень много места занимают - отсюда и трудности с бронированием. Чем тяжелее машина тем больший относительный объем займет силовое отделение и меньше полезного объема.
В этом есть определенный тупик. Однако выходы из него нащупывают каждый по своему. Забронировать так же как танк не получится, а если получится то возникнут другие недостатки.
Один из выходов - разделить ТБТР с минимальным вооружением и машину огневой поддержки.
МТО у них будет одинаковое, танковое. Чтобы в ТБТР разместить экипаж и 8 человек десанта, достаточно объема 3,5х2х1,4 м - это 9,8 м3, не считая МТО. Вполне приемлимый объем, сопоставимый с танковым.
За счет отсутствия дорогостоящей СУО и тяжелого вооружения ТБТР будет ещё и относительно дешев - не более 50% стоимости танка.
Поделиться7742011-04-15 08:28:03
Шестопер написал(а):
За счет отсутствия тяжелого вооружения ТБТР
Вот, к примеру, ИМХО один из вариантов создания БМП с защитой равной ОБТ
Поделиться7752011-04-15 09:20:18
Кстати вот все говорят "защита равная ОБТ" а какому ОБТ? если сравнить защиту даже самых защищенных БТР и БМП за исключением Намера и Азрахита остальным кроме этих двух даже до Т 55/62 далековато однако будет. Так может не мутить ее на уровне Т 90 или Челенджера 2 или Меркавы 4 а удовлетвориться уровнем ну пусть Т 72 это все равно в разы мощнее получиться чем сейчас есть у большинства
Поделиться7762011-04-15 10:30:31
Зверушик написал(а):
Так может не мутить ее на уровне Т 90 или Челенджера 2 или Меркавы 4 а удовлетвориться уровнем ну пусть Т 72 это все равно в разы мощнее получиться чем сейчас есть у большинства
Защита не самоцель, а средство выживания. Она должна защищать от наиболее массовых ПТС. На Меркаве-4 и Т-90 такая защита не ради рекордов.
Отредактировано Шестопер (2011-04-15 10:32:41)
Поделиться7772011-04-15 12:06:42
Шестопер написал(а):
Защита не самоцель, а средство выживания. Она должна защищать от наиболее массовых ПТС. На Меркаве-4 и Т-90 такая защита не ради рекордов.
это я прекрасно понимаю, но при современных ПТС практически любая БМП и БТР современный по сравнению с евреями вообще из фольги сделана вот и думаю что резкое повышение защиты ТБТР и ТБПМ за счет использавания корпусов Т- 62.64.72 уже само по себе так же резко повысит выживаемость как и отдельной машины так естественно и всего подразделения
Поделиться7782011-04-15 12:17:57
Зверушик написал(а):
при современных ПТС практически любая БМП и БТР современный вообще из фольги сделана
Точно такую же дискуссию помню при принятии на вооружение АМХ-13 и Лео-1. И к чему все это привело? Создали ОБТ более тяжелый (хотя бы сравнить по уровню защищенности Лео-1 и Лео-2А6)
Зверушик написал(а):
за счет использавания корпусов Т- 62.64.72 уже само по себе так же резко повысит выживаемость
Были же проекты переоборудования, правда Т-55 в тяжелую БМП. А вот Т-64 будет проблематично так сделать
Поделиться7792011-04-15 18:05:01
maik написал(а):
Были же проекты переоборудования, правда Т-55 в тяжелую БМП. А вот Т-64 будет проблематично так сделать
С чего бы ? Сделали ж в Харькове 
Поделиться7802011-04-15 18:54:57
DPD написал(а):
Сделали ж в Харькове
Можно все что угодно сделать. Но для РФ Т-64 - не актуальна
http://sfw.org.ua/index.php?newsid=1148864757
Отредактировано maik (2011-04-15 22:15:19)
