DPD написал(а):Вы просто не понимаете разницы. Разница – в ПИКИРОВАНИИ на цель. Значит, нужно отводить орудие, т.к. вблизи не получится «сделать» приемлемую траекторию. Значит, нужно «становиться» САУ. А зачем, если чуть дальше в тылу САУ и так стоят ?
есть различные способы обеспечить поражение в крышу, есть даже гранатомёты для поражения БТТ в крышу...
Что значит вблизи неполучится? Сами подумайте, чем и как вам помогут в тылу САУ если ВБЛИЗИ танк противника?
DPD написал(а):Срединное отклонение по направлению для 30-40мм на 4 км не более 2 метров. По дальности при наличии ЛД – 1-2 метра. Так что при воздподрыве 4 штук вполне должно хватить, чтобы жизнь медом не казалась 
.
Если же Вы имеет в виду окоп с полным перекрытием, которое не пробивают осколки, то тут и 100мм не имеет смысла.
это какии такии 30-40 мм пушки с таким рассеиванием, темболее по далности?
Осколки 100мм и 20-40 мм снаряда могут сильно различатся в массе, енергии и соответственно пробиваемости, но 100 мм снаряд это и фугасное действие, в новом 3УОФ19 2.3 кг ВВ, пре подрыве над окопом взрывная волна такого снаряда дело нешуточное.
DPD написал(а):Осколкам все равно, какая дальность выстрела. И уверяю Вас, пока рядом падают снаряды – мало желающих поднять голову . В этом смысле лучше, чтобы каждые 2-3 секунды что-то взрывалось рядом, чем один большой «бум – и тишина».
Бахча это 100мм орудие и 30 снарядов для непосредственной поддержки каждого! отделения!, чего здеь экономить? Сколько целей по вашему должно разгромить одно отделение, в одном бою, с одним БК?
DPD написал(а):Рассмотрим процесс сближения с 4 км, противник вооружен Спайком. Пусть – без всяких выстрелов «из-за холма». Вы, как командир БМП, ничего не видите, потом – вспышка и пошла ракета (это если повезло увидеть, не всегда получается). Надо навести башню, прицелиться, выстрелить. Если повезло и снаряд в стволе, на это уйдет около 4 секунд минимум. Снаряд 100мм на 4 км летит около 15 секунд. Итого 19 секунд. А ракета Спайка летит около 15 секунд. Так что ракета поражает цель еще до разрыва Вашего снаряда. Но за 19 секунд оператор Спайка уже будет в 100м от места пуска и можете долбить пустой окоп до опупения. Так что 100мм никак не поможет при таком варианте «наказания» за выстрел.
В качестве средства «профилактики» - можно. Но надолго ли хватит профилактически отстреливать 100мм при БК в 30 снарядов ?
А вот 30-40мм – БК достаточно большой, чтобы это делать приличное время.
Ну и как раз с 300-400 м («дальность боя РПГ») как раз и начинается ОСНОВНАЯ история, а вовсе не «добивание» противника
вы пробовали посчитать площадь на которой может находится расчёт ПТРК на фронте в 1 км? Какая там "профилактика"...
И, это снаряд с БМП-3 прелитит через 20 секунд, снаряд 152 мм гаубитцы прилитит через 2 минуты, тоесть без Бахчи расчёт ПТРК вполне может сделать 2-3 выстрела прежде чем ему стоит опасатся тяжолого снаряда.
Обнаружение расчётов ПТРК возможно пре исползование этим расчётом ЛД и оптики, также пре помощи тепловизора может быть обнаружен наводчик ПТРК когда он ведёт наблюдение за местностью. Для обнаружения позиции ПТРК после выстрела интересны техническии системы наблюдения за траекторией ПТУРа, на израильских танках такии были замечены.
Далее, БМП опять повторяюсь действуют во взводах, ротах и батальонах и тут 100 мм снаряд даёт возможность реализовать подавление противника на огромной площади.
Надо, большой вертикальный угол наведения, автоматизированую систему управления огнём взвода, роты, батальона и действительно современные снаряды, новые южно-африканскии 105 мм выстрелы обеспечивают площадь поражения до 1900м²... Таким образом комплекс типа Бахчи даст уникалные возможности в борьбе с ПТРК противника.
А 300-400м, для меня организованная система огня из танков, БМП, ПТРК и артиллерии гораздо страшнее отдельных групп уцелевших, полуконтуженных и разрозненных гранатомётчиков.
DPD написал(а):Давайте определимся для начала – почему Спрут НЕ переживет «артиллерию противника», а практически такого же бронирования БМД – вдруг переживут ?
Нет, я не верю, что Спруты сделают «историю» при наступлении на десант танков. Они только помогут разделить его внимание. Основным для десанта должны быть в этом случае – Ноны (Вены) с поражением цели сверху. Потому как высовываться – долго не проживешь.
Корнеты тут тоже не помощники – нужно что-то типа Спайка. Против ПТУР хорошо работают КАЗ, но комбинация ПТУР и кинетики Спрутов будет гораздо большей головной болью, чем просто ПТУР.
А Спруты будут незаменимы в наступлении, когда нужно за 2-4 секунды доставить снаряд с 2-3 км точно в цель.
да, БМД тоже хреново бронированны, но их просто больше, какии ПТРК неважно, хотите ставте на каждый БМП спайки...
Невысовывайся долго непереживёш, зачем тогда спрут то?
Разумеется Спруты заменимы в наступление, БМД-4 прекрасно справится без них. БМД-4 в массе Спрута получилобы более мощьное противоосколочное бронирование и КАЗ например... возможно пережилабы пару 30 мм очередей, несколько выстрелов гранатомётов, ПТРК... вот это в наступление былобы бесценно...
DPD написал(а):Ну не знаю, это сложно сказать на этом уровне. В «танках» тоже борются за вес. 1000кг – это КАЗ, или динамическая защита крыши, или лба. Выбирайте, от чего отказаться
смотрите БМП-3, предложениям оснащения КАЗ и ДЗ "сто лет", и это далеко не 30 т
DPD написал(а):И то и другое нужно
и онно есть, Бахча с комбинацией 100 мм гаубитцей и 30 мм пушки... и ОБТ с 125 мм пушкой, просто идеаль но народ упрям 
Отредактировано finnbogi (2011-04-10 22:31:02)
будут ли... и когда? То есть пехота без поддержки такнов и артиллерии остается с "голым задом" и идет партизанить? 
Да и 100мм не даст. 
новые добудете в бою! 
яркий пример Мистраль 
