Поляки умудрились орудие 40мм (от шведской СВ) установить на шасси то ли БМП то ли МТЛБ. Ничего ездит машина. Еще и для десанта место осталось.

"Конкуренты утверждают, что боковая подача боеприпасов приводит к сложности стабилизации орудия, отмечают низкий запас прочности пушки и указывают на дороговизну боеприпасов. Но, в данном случае, дороговизна оправдывается большим калибром и, следовательно, меньшим расходом выстрелов для уничтожения противника."

Прочел очень интересно. Разработки идут - технические сложности не означают ненужность.

А визуально они не обнаруживаются? А тепловизором?

Вопрос в чем?

Ну не предатор, но что-то маленькое и нехорошее.

Для того что летает высоко есть ЗРК. Пушка как раз для БПЛА летающих на высоте не более 500м. Реальных действующих эффективных образов я пока не могу назвать. Но если прикинуть. То 5 максимум 10 лет и в странах НАТО появятся БПЛА на батальонном уровне. Задача - управление, связь и частично разведка. Их нужно будет много и они будут относительно дешевые, не стелс точно. Вот их то и понадобиться сбивать недорогим боеприпасом.

Перечитайте статью на которую вы мне дали ссылку. Потом говорите "бездоказательно".

перечитайте пост 432.

Трамп, можете записать в свой блокнот учета побед в спорах на форумах еще одну звездочку. Надоело.

Лучше продолжу с поста 377 - так сказать системное освещение проблемы. По каждому пункту спорить просто надоедает. Ну жалко мне время! Вы критикуете требуете доводов. Вам доводы привожу, вы их не слышите. Конструктив где? Зачем продолжать. Если для вас важно кто кого переспорит рисуйте звездочку мне все равно.

перечитайте пост 432.

что касается беспилотников - все в этом посте. не согласны обоснуйте.

что касается бронетехники - 30мм - уже мало для поражения Брэдли, ПУМЫ и того что еще может появиться. ПТУр никто не отменял - но пушка тоже имеет место быть. Танки же на ПТУР не перевооружают? На близкой дистанции - что весьма вероятно на пересеченной местности пушка лучше ( не согласны обоснуйте почему).

что касается поддержки пехоты - очевидно, что в большем калибре больше возможностей по типам боеприпасов, больше эффективная дальность.

по экономике и сложности изготовления и снабжения - 100мм на БМП-3 поставили? поставили. какие претензии? проблемы нет было бы желание.

В продолжение поста 396.

Вариант реализации требований ТЗ для легкой БМП:

1. Дешевизна. Отказ от всего второстепенного ради главного. Подробно на этот вопрос можно ответить после рассмотрения всех остальных.
2. Защита десанта и экипажа. Это свойство напрямую связано с третьим пунктом – малая заметность самой машины. Спрятать БМП от глаз вражеской пехоты пока не реально (нужна будет оптическая невидимость), поэтому основной упор можно сделать на невидимость для технических средств разведки. Для обнаружения БТТ используются радары и тепловизоры. Для снижения радиоэлектронной заметности форма корпуса машины должны иметь минимальную ЭПР. Кроме того, необходимо введение штатных средств для маскировки на стоянках и на марше (комплекс «Накидка» и его аналоги). Для снижения заметности в инфракрасном диапазоне необходимо снизить температуру «горячих элементов» или прикрыть их ненагревающимися частями. Можно рассмотреть вопрос размещения дополнительных радиаторов на днище машины. При необходимости замаскироваться поток охлаждающей жидкости замыкается на нижние радиаторы, а сам корпус БМП выполняет роль экрана. Сильно нагреваются в движении элементы шасси (катки и гусеницы). Нужно рассмотреть вопрос их жидкостного охлаждения, а так же снижения их нагрева исключив прямой контакт вращающихся металлических частей. Обрезинка катков и гусениц. Эта же мера позволит снизить шумность и замаскировать машину в звуковом диапазоне. С внешней стороны шасси должно быть прикрыто штатным противокумулятивным экраном с материалами, экранирующими так же и инфракрасное излучение. Для снижения температуры выхлопных газов, необходимо их охлаждение внутри корпуса до выброса во внешнюю среду. Для этого можно использовать как, воздушное так и жидкостное охлаждение или и то и другое сразу. Возможно, данная мера ограничит максимальную мощность силовой установки. В этом случае должна быть предусмотрена возможность отключения системы охлаждения газов и их вывод напрямую в окружающую среду для использования максимальной мощности двигателя. Частично решить проблему оптической невидимости можно использованием камуфляжа. На машине должны быть предусмотрены стандартные места для быстрого и надежного крепления элементов естественного камуфляжа по всей поверхности машины  (местная растительность). Вторая возможность – это уменьшение высоты машины для лучшего использования экрана местности. Это свойство может входить в противоречие с необходимостью комфортного размещения экипажа и десанта. Выход – гидропневматическая подвеска (как на БМД). Эта же мера позволяет регулировать уровень противоминной защиты.      При бронировании БТ, а БМП в особенности, считаю важным исходить из того, что никакой тип брони не обеспечивает неуязвимости. Вывод – даже тяжелые БМП будут поражаться современным ПТС. Значит, для сохранении жизни экипажа и десанта нужно обеспечить их выживаемость при пробитии брони. 100% результата здесь добиться невозможно. Поэтому нужен критерий для оценки необходимого уровня выживаемости. Предлагаю такой. Выживаемость большей части экипажа и десанта должна обеспечиваться при пробитии брони неуправляемым ПТС используемым пехотой противника – все виды РПГ, снаряды автоматических пушек БМП и вертолетов, осколки мощных арт-снарядов и НУРС, а так при подрыве на ПТ мине (противогусеничной). ПТУР – это управляемое оружие и бороться с ним нужно активными средствами защиты. Для защиты от танковых ПБС так же необходимо использование активных способов – создание помех прицельным комплексам танков (а лучше вообще избегать встречи с танками). От вертолетов единственная защита – это малая заметность. Малая – значит, что для обнаружения БМП – вертолету необходимо войти в зону действия полковой (или даже батальонной) ПВО. Броня и компоновочные решения врядли способны защитить десант от тяжелых ПТС. Уже созданы и состоят на вооружении тяжелые РПГ. Но их недостаток – вес и низкая подвижность. Защитой от таких средств должна стать хорошая обзорность, подвижность и минимальное время реакции оружия. Наиболее проблемным – то есть не имеющим пока очевидного пути решения остается защита легкой техники от легких, неуправляемых и дешевых ПТС. РПГ-7 вне конкуренции. Легкие ПТС – рассчитаны на пробитие брони и поражение внутреннего оборудования и экипажа осколками и кумулятивной струей. Полное уничтожение БТ – происходит вследствие пожара или взрыва БК.  Первая мера по повышению выживаемости экипажа – изоляция БК и топлива от обитаемых отсеков. На современных образцах БТ техники – этот подход повсеместно реализуется. Отсутствие изоляции БК от экипажа это главный недостаток БМП-3 и БМП «Брэли». Одно хорошее попадание из РПГ – может привести к полному уничтожению машины со всем экипажем. Вторая мера – это конструкция и компоновка боевого и десантного отсеков с тем, чтобы уменьшить поражаемость экипажа от вторичных осколков. Это – противоосколочный подбой и средства индивидуальной защиты для экипажа, а так же само размещение и крепление внутреннего оборудования так, чтобы оно не могло служить дополнительным поражающим элементом. Для противоминной защиты – необходим максимальный клиренс, корытообразное днище (возможно двойное), конструкция подвески с заранее выбранными точками разрушения и деформации для поглощения энергии взрыва. Сама компоновка машины для защиты от подрыва на мине подразумевает переднее размещение МТО. Максимальный клиренс противоречит задаче малой заметности, поэтому есть необходимость в регулируемой подвеске. Крепление сидений экипажа и десанта также должно защищать от подрыва на мине (сиденья крепятся к крыше). Несмотря ни на какие меры по защите от пожара и детонации БК, гарантированной защиты быть не может. Меры для снижения пожароо-взрывоопасности нужны главным образом для того, чтобы дать экипажу время покинуть машину. Поэтому следующее  важное свойство – это скорость посадки и высадки десанта и экипажа. Пример того, как это не должно быть БМП-1 и 2. Слишком низкое десантное отделение делает невозможным быстрое покидание машины через задние двери. Эта проблема характерна для очень многих образцов БМП по всему миру. Выход через верхние люки не всегда удобен и безопасен. Эталон удобства спешивания – это немецкий «ганомаг». Единственное чего ему не хватает – это дверей по бортам. Для БМП – идеальным вариантом для быстрого покидания машины можно считать: во-первых, широкую аппарель сзади, во-вторых, высокое десантное отделение для быстрого перемещения к выходу из машины. Хочу отметить, что многие критикуют БМП-3 за якобы неудобное спешивание. Однако объединение верхних и задних люков обеспечивает, пожалуй, максимально возможную скорость покидания машины притом, что высота её остается минимальной! Аналогов я не знаю.

Такой люк, как мне кажется, возможен, при достаточной ширине гусениц, иначе противокумулятивный экран не позволит его открыть.

Следующая проблема пожар внутри машины. Даже при полной изоляции баков, есть гидроприводы (той же аппарели), есть аккумуляторы с кислотой. Кроме того, сами продукты испарения при пробитии брони могут приводить к повреждению органов дыхания. Думаю, что просто огнезащитные комбинезоны проблемы не решают. Требуется защита органов дыхания. Если не для десанта, то хотя бы для экипажа машины. Обычный противогаз для этой цели не подходит. Требуется маска, автоматически изолирующая органы дыхания при превышении безопасной температуры и безопасных концентраций ядовитых веществ. Такая маска должна в течение хотя бы 10-30сек. Сохранить человеку способность дышать и не получить при этом ожог легкого или отравление ядовитыми продуктами горения.
Времени должно хватить на покидание машины, либо на устранение источника опасности автоматической системой пожаротушения.

Отредактировано профан (2011-02-17 16:31:06)

3. Связано с предыдущим пунктом, в дополнение можно сказать, что реализовать маскировку в инфракрасном спектре для БМП – легче, чем для всех пехотинцев отделения. То есть БМП может служить укрытием и средством маскировки для пехоты в местах сосредоточения, на отдыхе и в засаде.
4. Комплекс вооружения (с боекомплектом), в соответствии с пунктом 2 должен быть размещен в необитаемом модуле минимальной высоты и с минимальной ЭПР. Необходимое вооружение зависит от вооружения десанта и места БМП в боевом порядке. Например, для БМП командиров отделений, взводов и рот состав вооружения может варьироваться. В любой модификации БМП необходим пулемет винтовочного калибра. Это наиболее дешевое средство для истребления пехоты. Для пулемета всегда можно обеспечить большой запас патронов. Для боя в городе, горах и лесистой местности мотопехотный батальон должен иметь оружие для навесной стрельбы. Наиболее подходящим средством вижу АГС. Если говорить о конкретных моделях то АГС «Балкан» калибр 40мм. Дальность 2,5км, Такое оружие позволяет ротам поддерживать друг друга даже вне зоны прямой видимости. 40мм гранаты в отличие от 30мм больше подходят для дальнейшей модернизации и создания специальных боеприпасов (кумулятивных, дымовых, дистанционных и пр.). Недостатком будет являться меньший БК, больший вес гранатомета (если есть необходимость делать его съемным).

Отредактировано профан (2011-02-17 16:50:19)

Артиллерийские ПТ средства нужно реализовать на машинах огневой поддержки мотопехотных батальонов.