СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Самолеты пятого поколения-2

Самолеты пятого поколения-2

Страница:   1 … 30 31 32 33  

Сообщений 931 страница 960 из 970

931

  • Автор: Wotan
  • свой человек
  • Wotan
  • Откуда: В эпицентре.
  • Зарегистрирован: 2009-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12428
  • Уважение: [+8/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 16:56:58

А что касается воздушного боя вообще, в вакууме. То да, дальний бой и да, РЭБ. Посему лучший истребитель США- EA-18G, серьезно.
Еще импонирует японская концепция для перспективного воздушного боя  (условно) "больше дальность полета-больше дальность ракет". В которой рассматривается концепт "воздушного эсминца" - ЛА на базе транспортного или  самолета МПА с большой продолжительностью полета и с десятками дальних (до 300 км) тяжелых УРВВ. Ну и флотилия OPV для ЦУ в комплекте концепта.

Отредактировано Wotan (2015-10-16 10:56:26)

0

932

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50
Wotan написал(а):

На Иран или КНДР точно хватит.

да даже на всю гейропу

0

933

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50
Wotan написал(а):

ЛА на базе транспортного или  самолета МПА с большой продолжительностью полета и с десятками дальних (до 300 км) тяжелых УРВВ. Ну и флотилия OPV для ЦУ в комплекте концепта.

этот сарай из далека ссадит один "миг-21" 21 века урвв-бд и уйдёт себе восвояси

0

934

  • Автор: Wotan
  • свой человек
  • Wotan
  • Откуда: В эпицентре.
  • Зарегистрирован: 2009-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12428
  • Уважение: [+8/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 16:56:58
злодеище написал(а):

один "миг-21

цели типа миг-21 планируется сбивать пачками, еще вне зоны действия их РЛС, так что бы даже не знали кто и откуда прилетел  :D
Хотя лучший способ сбить истребитель- накрыть его  на аэродроме, вместе с ВПП и ангарами к чертям. Но этой уже британские рассуждения- островной монархии нет средстве содержать  реактивные истребителя, та  давайте подумаем о некой ракете которая будет уничтожать ВПП противника прямо так сразу, и назовем это "новой концепцией войны в воздухе" .

Отредактировано Wotan (2015-10-16 11:45:33)

0

935

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50
Wotan написал(а):

цели типа миг-21 планируется сбивать пачками, еще вне зоны действия их РЛС, так что бы даже не знали кто и откуда прилетел

планировать-то много чего можно, а вот обнаружить его раньше чем будет обнаружен сей линкор воздушный я как-то сильно сомневаюсь

Wotan написал(а):

давайте подумаем о некой ракете которая будет уничтожать ВПП противника прямо так сразу, и назовем это "новой концепцией войны в воздухе" .

нынче это можно осуществить из далека, но тоже не без проблем

0

936

  • Автор: mikha_a
  • постоялец
  • Откуда: Israel
  • Зарегистрирован: 2014-07-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 304
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-07-04]
  • Провел на форуме:
    4 дня 14 часов
  • Последний визит:
    2015-10-22 16:46:32
Wotan написал(а):

А что касается воздушного боя вообще, в вакууме. То да, дальний бой и да, РЭБ. Посему лучший истребитель США- EA-18G, серьезно.
Еще импонирует японская концепция для перспективного воздушного боя  (условно) "больше дальность полета-больше дальность ракет". В которой рассматривается концепт "воздушного эсминца" - ЛА на базе транспортного или  самолета МПА с большой продолжительностью полета и с десятками дальних (до 300 км) тяжелых УРВВ. Ну и флотилия OPV для ЦУ в комплекте концепта.

Отредактировано Wotan (Сегодня 10:56:26)

EA-18G не истребитель. Это самолет РЭБ.
Лучший на сегодня, по сумме всех параметров и как комплекс - F-22. Единственное что можно записать ему в минус - ценник. Даже пиндосы с их бюджетом,  до 300 машин не смогли окучить.

Отредактировано mikha_a (2015-10-16 12:54:14)

0

937

  • Автор: Wotan
  • свой человек
  • Wotan
  • Откуда: В эпицентре.
  • Зарегистрирован: 2009-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12428
  • Уважение: [+8/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 16:56:58
mikha_a написал(а):

EA-18G не истребитель. Это самолет РЭБ.

Спасибо кэп. Этот неистребитель несет AMRAAM и сделал уже Ф-22 в тренировочных боях. И роль его в авиации ВМС не ограничивается SEAD и другими "наземными" миссиями.

Отредактировано Wotan (2015-10-16 12:51:09)

0

938

  • Автор: Wotan
  • свой человек
  • Wotan
  • Откуда: В эпицентре.
  • Зарегистрирован: 2009-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12428
  • Уважение: [+8/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 16:56:58
mikha_a написал(а):

Единственное что можно записать ему в минус - ценник.

Норм там ценник, просто бюджет ВВС США ежегодно недополучает до 20 млрд долларов от требуемого (по оценкам самих же ВВС) и встал выбор между истребителем и ударными вооружениями. ВВС разумеется выбрали финансирование реально им необходимых ударных систем, легка "приземлив" летунов из "истребительной мафии".

Отредактировано Wotan (2015-10-16 12:54:33)

0

939

  • Автор: mikha_a
  • постоялец
  • Откуда: Israel
  • Зарегистрирован: 2014-07-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 304
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-07-04]
  • Провел на форуме:
    4 дня 14 часов
  • Последний визит:
    2015-10-22 16:46:32

Wotan
Возможно имеется в виду F-18E. насколько мне помнится, еа-18 - самолет РЭБ. А то, что пилот ф-22 пару раз попался по глупости в прицел 18 - случайность. Ф-18, даже посе модернизаций имхо абсолютно средний по летным данным самолет. Тем-более как палубник, всегда будет уступать чистым истребителям.

0

940

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50

я вас умаляю 18 это морской ла а 22 сухопутный

0

941

  • Автор: Wotan
  • свой человек
  • Wotan
  • Откуда: В эпицентре.
  • Зарегистрирован: 2009-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12428
  • Уважение: [+8/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 16:56:58
mikha_a написал(а):

Возможно имеется в виду F-18E. насколько мне помнится, еа-18 - самолет РЭБ.

Я повторяю, имеется в виду "штурмовик РЭБ" EA-18G, созданный на базе двухместного F/A-18F
И в прицел 22й попался так как EA забил помехами БРЭО 22го и подошел к нему практически в упор, как будет "забивать" истребители противника, сводя почти  на нет стелс и прочую ерунду.

Отредактировано Wotan (2015-10-16 13:04:32)

0

942

  • Автор: Wotan
  • свой человек
  • Wotan
  • Откуда: В эпицентре.
  • Зарегистрирован: 2009-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12428
  • Уважение: [+8/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 16:56:58
злодеище написал(а):

я вас умаляю 18 это морской ла а 22 сухопутный

EA-18G  в наземных эскадрилиях РЭБ  ВМС межвидового подчинения  (например 390th Electronic Combat Squadron) тоже есть. И в интересах ВВС США тоже будет работать, так как аналога у самих ВВС нет.

Отредактировано Wotan (2015-10-16 13:09:20)

0

943

  • Автор: dell
  • Заблокирован
Wotan написал(а):

содержать  реактивные истребителя, та  давайте подумаем о некой ракете которая будет уничтожать ВПП противника прямо так сразу, и назовем это "новой концепцией войны в воздухе" .

это много лет не секрет, КР с кассетными бетонобойными боеприпасами. Типа бетаб-м или
боеприпасы KRISS или "Samanta", предназначенные для разрушения взлетно-посадочных полос аэродромов.

А ещё раньше этим занимались бы БРСД/БРМД

Отредактировано dell (2015-10-16 13:09:52)

0

944

  • Автор: Wotan
  • свой человек
  • Wotan
  • Откуда: В эпицентре.
  • Зарегистрирован: 2009-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12428
  • Уважение: [+8/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 16:56:58
dell написал(а):

А ещё раньше этим занимались бы БРСД

в незамутненных всякими договорами странах, то есть почти во всем мире  (Иран, Израиль, Турция, КСА, Египет, Пакистан, Индия, КНР, КНДР, ЮК, Тайвань, Бразилия) фактически- они этим и сейчас будут заниматься в случае чего.

Отредактировано Wotan (2015-10-16 13:11:27)

0

945

  • Автор: dell
  • Заблокирован
Wotan написал(а):

Я повторяю, имеется в виду "штурмовик РЭБ" EA-18G, созданный на базе двухместного F/A-18F
И в прицел 22й попался так как EA забил помехами БРЭО 22го и подошел к нему практически в упор, как будет "забивать" истребители противника, сводя почти  на нет стелс и прочую ерунду.

Отредактировано Wotan (Сегодня 13:04:32)

чего это? это когда это?
Станции РЭБ у него занмают 5 пилонов, а с ними маневрировать он вообще как бы не очень может

http://www.aircraftcompare.com/aircraft_images/49.jpg

0

946

  • Автор: Wotan
  • свой человек
  • Wotan
  • Откуда: В эпицентре.
  • Зарегистрирован: 2009-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12428
  • Уважение: [+8/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 16:56:58
dell написал(а):

а с ними маневрировать он вообще как бы не очень может

Маневрирует AMRAAM, не? В упор это я утрирую, следует читать "на  гарантируемую дальность пуска".

Отредактировано Wotan (2015-10-16 13:15:15)

0

947

  • Автор: dell
  • Заблокирован

даже не 5, а 7

0

948

  • Автор: dell
  • Заблокирован

это самолет групповой защиты.
Истребители под его прикрытием будут это делать. А не он сам.

0

949

  • Автор: Wotan
  • свой человек
  • Wotan
  • Откуда: В эпицентре.
  • Зарегистрирован: 2009-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12428
  • Уважение: [+8/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 16:56:58
dell написал(а):

даже не 5, а 7

главное что 1-2 пилоны были свободны  :blush:

0

950

  • Автор: dell
  • Заблокирован

и со стелс аппаратами и РЭБ средняя дистанция малопроизводительна.
Это АИМ-9 будет маневрировать на сближении, а потом и истребители в БВБ

ИМХО за средней дальностью так и останеться до 0,5 , как было

Ракеты и радары стали лучше, но и средства РЭБ и зализанные планеры тоже не стоят на месте.

Отредактировано dell (2015-10-16 13:20:51)

0

951

  • Автор: mikha_a
  • постоялец
  • Откуда: Israel
  • Зарегистрирован: 2014-07-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 304
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-07-04]
  • Провел на форуме:
    4 дня 14 часов
  • Последний визит:
    2015-10-22 16:46:32

Wotan
где написано, что этот самолет выполняет истребительные задачи.
The ability to self protect against adversarial aircraft using its AIM-120 Advanced Medium-Range Air-to-Air Missiles - возможность, не есть постоянность.
Самолет РЭБ, по стоимости ну очень дороже и много сложнее обычного истребителя.
http://www.boeing.com/defense/ea-18g-gr … ifications

0

952

  • Автор: mikha_a
  • постоялец
  • Откуда: Israel
  • Зарегистрирован: 2014-07-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 304
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-07-04]
  • Провел на форуме:
    4 дня 14 часов
  • Последний визит:
    2015-10-22 16:46:32
dell написал(а):

и со стелс аппаратами и РЭБ средняя дистанция малопроизводительна.
Это АИМ-9 будет маневрировать на сближении, а потом и истребители в БВБ

ИМХО за средней дальностью так и останеться до 0,5 , как было

Ракеты и радары стали лучше, но и средства РЭБ и зализанные планеры тоже не стоят на месте.

Отредактировано dell (Сегодня 13:20:51)

22-й, в отличии от Ф-18, имеет постоянный сверхзвук, много большую тяговооруженность, лучший маневр и лучший борт. Про малозаметность тоже не стоит забывать.

0

953

  • Автор: dell
  • Заблокирован
mikha_a написал(а):

22-й, в отличии от Ф-18, имеет постоянный сверхзвук, много большую тяговооруженность, лучший маневр и лучший борт. Про малозаметность тоже не стоит забывать.

чё сказать то хотел?

постоянный сверхзвук? :) и что он дает в непосредственном воздушном бою?

Постоянный сверхзвук и не просто сверхзвук, а 2,35М , есть только у Миг-31. На протяжении 1200км. При боевом радиусе 720км.
А у раптора есть 1,5М на протяжении 200км, при боевом радиусе 760км.

Отредактировано dell (2015-10-16 15:42:23)

0

954

  • Автор: scout
  • свой человек
  • scout
  • Зарегистрирован: 2009-12-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4991
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 42 [1982-11-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2020-05-26 22:55:09
dell написал(а):

Постоянный сверхзвук и не просто сверхзвук, а 2,35М , есть только у Миг-31. На протяжении 1200км. При боевом радиусе 720км.

o.O  :crazyfun:
Вы че ет серьезно?

dell написал(а):

А у раптора есть 1,5М

А 1,5М это уже не настоящий сверх звук?

0

955

  • Автор: mikha_a
  • постоялец
  • Откуда: Israel
  • Зарегистрирован: 2014-07-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 304
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-07-04]
  • Провел на форуме:
    4 дня 14 часов
  • Последний визит:
    2015-10-22 16:46:32

dell
чё сказать то хотел?
Да ничЁ. Просто бредни о "плохом" F-22 уже оскомину набили. Как и непонятные восхваления более-чем посредственного Ф-18

0

956

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50
Wotan написал(а):

EA-18G  в наземных эскадрилиях РЭБ  ВМС межвидового подчинения  (например 390th Electronic Combat Squadron) тоже есть.

я это к тому написал, что был пассаж о его медлительности и пр

mikha_a написал(а):

22-й, в отличии от Ф-18, имеет постоянный сверхзвук

угу, без нагрузки

0

957

  • Автор: scout
  • свой человек
  • scout
  • Зарегистрирован: 2009-12-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4991
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 42 [1982-11-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2020-05-26 22:55:09
злодеище написал(а):

угу, без нагрузки

Ну он не имеет постоянны, но точно имеет суперкруз с грузом.

0

958

  • Автор: dell
  • Заблокирован
scout написал(а):

Вы че ет серьезно?

для вас это серьёзно откровение ?    :rofl:

добро пожаловать в реальность :)

я даже вам нагрузку подскажу, 4шт Р-33

Я даже вам подскажу приблизительный расход топлива. Хотя у 31 двигатели гораздо  совершеннее.

Расход топлива при скорости 2500 км/ч на высоте 21000 м без ПТБ:
- на 1 км пути - 6,5 кг (МиГ-25РБ)

вся прелесть конечно в высоте, летит быстро и экономично он уже  практически в стратосфере.

А 1,5М это уже не настоящий сверх звук?

мна, все прекрасно, пейте дальше

Отредактировано dell (2015-10-16 16:55:49)

0

959

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50
scout написал(а):

Ну он не имеет постоянны, но точно имеет суперкруз с грузом.

а можно парусски?)

0

960

  • Автор: scout
  • свой человек
  • scout
  • Зарегистрирован: 2009-12-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4991
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 42 [1982-11-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2020-05-26 22:55:09
dell написал(а):

для вас это серьёзно откровение ?    

добро пожаловать в реальность

А теперь будем смотреть пруф где нам расскажут что МиГ-31 летает на 2,5м постоянно и в этом режиме летает на 1200км. Ну если вы соизволите конечно нам его показать.

dell написал(а):

мна, все прекрасно, пейте дальше

Так значит 1,5м это не сверхзвук или это всё же сверхзвук?

злодеище написал(а):

а можно парусски?)

Летает на сверхзвуке без форсажа с нагрузкой.

0

Страница:   1 … 30 31 32 33  

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Самолеты пятого поколения-2