СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Тактика пехоты

Сообщений 91 страница 120 из 234

91

неспич написал(а):

Я чёрным по русски пишу, что все высокоинтеллектуальные и организованные европейцы(французы, голландцы, бельгийцы) в плане партизанской войны против немцев не продемонстрировали практически ничего

:rofl: А там то хде профи были?Дипломатическая разведка чтоль?Вы забываете что разведка была традиционно приличной у немцев,англичан и японцев как у стран,,интриганов,,.Али солдаты из бывших временно создаваемых штурмовых групп 1ой мировой?Только у фрицев таковые были на постоянной основе,у остальных так,,каскадеры,,

неспич написал(а):

. Понятна аналогия с днём сегодняшним?

Нет как ни старался натянуть око на седалище не получается никакой аналогии :) Но очень хотелось бы услышать в вашем альтернативном изложении как некая вакуумносферическая оккупационная армия лихо разрывает ,,Баадер-Майнхоф,,ЭТА,ИРА,Красные Бригады и прочих кишкотонных изнеженных европейцев...а то САС и Карабинеры тоже сплошь тонкокишечные вон их без всякого кибертерроризьму столько лет по норам мочили,мочили а они большей частью ,,отошли от дел,,на пенсию ;)

0

92

KORVIN написал(а):

Но очень хотелось бы услышать в вашем альтернативном изложении как некая вакуумносферическая оккупационная армия лихо разрывает ,,Баадер-Майнхоф,,ЭТА,ИРА,Красные Бригады и прочих кишкотонных изнеженных европейцев...

ещё узрите собственными глазами...
Все нынешние т.н. нормы права будут вскорости похерены международным сообществом. Здравый смысл восторжествует. И у вооружённых сил руки будут полностью развязаны, а сопли разводиться не будут. Заложники, боевые отравляющие вещества, высокотехнологичные методы слежения и разведки применяемые в полном объёме на оккупированных территориях, упрощённое правосудие--всё это будет иметь место. Никакие партизаны в таких условиях не выживут...

KORVIN написал(а):

А там то хде профи были?

По вашему военнослужащие этих стран после оккупации все были размещены по шталагам?-- Ничего подобного! Остались на воле после подписания капитуляции. Они что, перестали быть "профи"?

0

93

Wotan написал(а):

современная война  (на земле во всяком случае)

Немного не так. Прежде всего современная война - маневренная война основная цель окружение и блокирование противника.

Wotan написал(а):

ведется в основном за "чекпоинты" в урбанизирвоанной местности

на этапе добивания блокированного и окруженного противника.

0

94

Torin написал(а):

на этапе добивания блокированного и окруженного противника.

А как блокировать противника не заняв тактически выгодный чекпоинт?

0

95

Torin написал(а):

Прежде всего современная война - маневренная война основная цель окружение и блокирование противника.

Ну окружили вы противника -в населеном пункте или укреплениях. И что вы будете с ним делать? Повторять эпический фейл комсомольского, когда по чеченам ТОС работали и 240мм минометы - а им пофиг. Или прежде чем его окружить, нужно взять его позиции. И как вы это без пехоты представляете?
Советский метод заваливания массовым артогнем  по площадям и массовых прямолинейных атак необученных пехоты и танков работал только в очень тепличных условиях1944-45годов, когда за счет открытия все новых и новых ТВД немцы перебрасывали туда резервы, в первую очередь - танковые части  и авиацию. А добрые союзники напоставляли сырья и техники для танковых и артиллерийских заводов что позволяло создать колоссальные танковые армии.

Отредактировано Nagel (2012-10-31 18:29:52)

0

96

Nagel написал(а):

Советский метод заваливания массовым артогнем  по площадям и массовых прямолинейных атак необученных пехоты и танков работал только в очень тепличных условиях1944-45годов, когда за счет открытия все новых и новых ТВД немцы перебрасывали туда резервы, в первую очередь - танковые части  и авиацию. А добрые союзники напоставляли сырья и техники для танковых и артиллерийских заводов что позволяло создать колоссальные танковые армии.

А вот это уже явный перебор! Вы бы прочитали пару книжек по истории прежде, чем троллить на такие темы!

Отредактировано vilenich (2012-10-31 18:45:36)

0

97

неспич написал(а):

Остались на воле после подписания капитуляции. Они что, перестали быть "профи"?

А они ими были? o.O Профи партизан тогда на всю Европу было:192чел фон Леттов Форбека,кое кто из наших,,испанцев,,и один Лоуренс Аравийский.В армиях остальных стран инициатива не поощрялась а партизанщина презиралась.Движение сопротивления на уровне,,выстрелил в Ганомаг из двустволки и получил пулю в лоб,,в перечисленных странах прямое следствие этого.

неспич написал(а):

ещё узрите собственными глазами...
Все нынешние т.н. нормы права будут вскорости похерены международным сообществом. Здравый смысл восторжествует. И у вооружённых сил руки будут полностью развязаны, а сопли разводиться не будут. Заложники, боевые отравляющие вещества, высокотехнологичные методы слежения и разведки применяемые в полном объёме на оккупированных территориях, упрощённое правосудие--всё это будет иметь место.

Ну узрю и что в этом будет нового? 8-) Бритты запускали индусов из пушек,амеры жгли вьетнамцев напалмом,немцы расстреливали заложников один к десяти,бельгийцы отрубали руки неграм,французы превращали целые районы с партизанами в ,,зоны изоляции,, ....достаточно не сопливо? И как помогло? 8-) для вербовки новых партизан средства лучше нету.Так что по поводу,,поумневших,,городских партизан смеетесь зря ,происходит это(к сожалению)у нас на глазах и штурмы,,явок,,чеч.боевиков в городах РФ в новостях тому свидетельство,ребята ,,растут профессионально,,и предпочитают бородатой лесной жизни теплые квартиры с нелюбопытными соседями.

0

98

Злобный Полкан написал(а):

А как блокировать противника не заняв тактически выгодный чекпоинт?

окружить НП.

0

99

Nagel написал(а):

И что вы будете с ним делать?

уничтожаю применением огневых средств вплоть до АВБПМ. :)

Nagel написал(а):

Повторять эпический фейл комсомольского, когда по чеченам ТОС работали и 240мм минометы - а им пофиг.

Если штурм комсомольского "эпический фейл" мне страшно интересно услышать что вы скажите о результатам второй ливанской войны?

Nagel написал(а):

Или прежде чем его окружить, нужно взять его позиции.

Да что вы говорите : Из-за угрозы уличных боёв войска коалиции «обтекли» город с обеих сторон  и устремились к Багдаду. Под Басрой задержались несколько частей коммандос, несколько британских танковых батальонов и 2 подразделения американской морской пехоты. 1-я дивизия морской пехоты США вела бои в нефтеносной провинции Румайла и двинулась на север к Насирии. Этот город, населенный преимущественно шиитами, имеет важное стратегическое значение, являясь местом пересечения главных магистралей юга страны. Также, неподалеку от города расположен военный аэродром Талиль. 3-я пехотная дивизия США разбила войска, защищавшие аэродром, и двинулась на запад в обход Насирии. Окружив Насирию, 23 марта морская пехота и силы спецназа начали штурм города.

Nagel написал(а):

Советский метод заваливания массовым артогнем  по площадям и массовых прямолинейных атак необученных пехоты и танков работал только в очень тепличных условиях1944-45годов  когда за счет открытия все новых и новых ТВД немцы перебрасывали туда резервы, в первую очередь - танковые части  и авиацию.

Мда... ваше тупость просто поражает.

Отредактировано Torin (2012-10-31 19:43:18)

0

100

Torin написал(а):

Окружив Насирию, 23 марта морская пехота и силы спецназа начали штурм города.

Начали штурм города все-же. И еще Басру пришлось штурмовать, а потом Фалуджу несколько раз, и в Багдаде вполне могли встретить упорное сопротивление. Как бы вы не хотели вам все равно придется вести бои в городе, никуда от этого не деться..

Добавлю - есть еще куча городков/деревенек и вы при всем желании просто физически не сумеете их все обойти и блокировать.

Отредактировано alexx188 (2012-10-31 19:57:33)

0

101

Nagel написал(а):

Советский метод заваливания массовым артогнем  по площадям и массовых прямолинейных атак необученных пехоты и танков работал только в очень тепличных условиях1944-45годов, когда за счет открытия все новых и новых ТВД немцы перебрасывали туда резервы, в первую очередь - танковые части  и авиацию. А добрые союзники напоставляли сырья и техники для танковых и артиллерийских заводов что позволяло создать колоссальные танковые армии.

http://s2.uploads.ru/t/Wc9DP.jpg

0

102

alexx188 написал(а):

Начали штурм города все-же.

(пожав плечами) а могли и заровнять, или так и оставить ситуацию в состоянии "лагерь вооруженных военнопленных".

alexx188 написал(а):

Как бы вы не хотели вам все равно придется вести бои в городе, никуда от этого не деться..

кто то говорит что не придется? я, если вы помните, заметил что штурм города это завершающий этап - этап добивания противника.

0

103

Torin написал(а):

я, если вы помните, заметил что штурм города это завершающий этап - этап добивания противника.

Я с вами не согласен. Европа вся - это сплошные города/городки/поселки/деревушки. Вы собираетесь их все сначала окружить а потом "добивать"? Не получится.

Torin написал(а):

а могли и заровнять, или так и оставить ситуацию в состоянии "лагерь вооруженных военнопленных".

Никто не станет "заравнивать" тысячи населенных пунктов.

0

104

Nagel написал(а):

Ну окружили вы противника -в населеном пункте или укреплениях. И что вы будете с ним делать?

а тут уже в силу вступает тактика осад

Nagel написал(а):

работал только в очень тепличных условиях1944-45годов

феерично. у мну аж расцвет наступил

alexx188 написал(а):

Как бы вы не хотели вам все равно придется вести бои в городе,

это только если его хотите быстренько взять, есть же и другие варианты

Torin написал(а):

штурм города это завершающий этап

тану, может быть и ключевым

0

105

злодеище написал(а):

это только если его хотите быстренько взять, есть же и другие варианты

Других вариантов можно сказать нет. Конечно в условиях Ирака, когда населенные пункты относительно редки и находятся на приличном расстоянии друг от друга, и когда вы обладаете таким преимуществом над противником как американцы над иракцами - то можно и окружать/блокировать. Но в Европе - только чтобы окружить один населенный пункт вам придется брать штурмом десяток других.

Отредактировано alexx188 (2012-10-31 20:36:47)

0

106

alexx188 написал(а):

Других вариантов можно сказать нет.

чё это так категорично-то? а обойти выставив заслоны? или блокировать взяв в осаду? не? не варианты? ну или уже выше предлагали, раскатать.

0

107

злодеище написал(а):

а обойти выставив заслоны?

Но в Европе - только чтобы окружить один населенный пункт вам придется брать штурмом десяток других.

0

108

а таки воюют тока в европах?)

0

109

злодеище написал(а):

а обойти выставив заслоны? или блокировать взяв в осаду? не? не варианты? ну или уже выше предлагали, раскатать.

Я конечно айм сорри,но где взять ту НОАК чтобы блокировать или заровнять современный мегаполис иногда незаметно для его масштабов разделяемый горной грядой????? :confused:

0

110

KORVIN написал(а):

где взять

а где взять это случаем не из другой оперы? по моему из другой.

0

111

Классическое окружение группировки противника как цель операции (а не как  часть мероприятий по занятию ключевой точки) за последние десять лет только у ланкийцев против тамилов было кажется. На последнем этапе войны  году в 2008-2009

0

112

Wotan написал(а):

Классическое окружение

вы под этим подразумевает сплошное кольцо из солдат?

0

113

злодеище написал(а):

а где взять это случаем не из другой оперы? по моему из другой.

Так точно!Есть,приказы не обсуждать,взять с собой Петрова и Сидорчука и окружить Лос-Анджелес(Рио,Мехико....) :rofl:

0

114

злодеище написал(а):

а таки воюют тока в европах?)

Нет проблем, укажите ваш ТВД

0

115

KORVIN написал(а):

Ну узрю и что в этом будет нового?

o.O  вы тупите или чё? не пойму никак... Бриты никогда не пытались истребить население Индии под корень. Наоборот! Им нужен был этот многочисленный народ для сбыта ему по своим ценам своих товаров! А американцы тоже не пытались уничтожить население Вьетнама -- играли в демократию, показывали преимущества капиталистического образа жизни. Так вот в войнах будущего уничтожение населения оккупированной территории, настроенного враждебно станет нормой. Как метод наименее затратный.
ЗЫ: кстати говоря, во время ВМВ там где противопартизанская война велась по настоящему "решительно" эффективность партизанских действий была минимальной. В СССР миллион! партизан не смогли парализовать изрядно растянутые коммуникации Вермахта-- тот не испытывал реального недостатка в снабжении. В Китае та же история--партизан миллионы, но поделать с японскими оккупационными войсками они ничего не могут...
Можно вспомнить и совершенно искоренённые партизанские движения  в послевоенной Зап. Украине и Прибалтике(бендеровцы, лесные братья), в довоенной Средней Азии(басмачество).

0

116

НЕСПИЧ!!!!!В неоколониальных а тем более староколониальных войнах никто не играл в демократию!!!Я вам привел десятки примеров но вы их в упор не замечаете!!

неспич написал(а):

вы тупите или чё?

Захватнические войны ведуться не ради войны не ради захвата территории и даже не ради полезных ископаемых и проч...нужно еще и население(рабы)которые будут работать,добывать эти самые ископаемые,собирать урожай и чистить вам ботинки.Поэтому не один дебил не будет массово уничтожать хоть как относящееся к нему население до тех пор пока оно РАБОТАЕТ!Даже Гитлер с рассовой теорией не намеревался поголовно вырезать славян пока на фронтах не стало туго и не началась,,тотальная война,,!И Больших Дядей имеющиъх доход от колоний ниипет что там иногда гремят взрывы или подстреливают патруль!Это тактика,,управляемой оппозиции,,маячок надежды для рабов ничем самим Дядям не угрожающий!Лишь бы ,,духи,,не наглели и скромненько взрывали кафе как в Сев.Ирландии а не их виллы яхты и пансионаты их детишек!Засим оставляю вас в мечтах о Мировом Полицейском Государстве,взрывающихся ошейниках и прочих греющих вам душу вещах..

0

117

KORVIN написал(а):

Захватнические войны ведуться не ради войны не ради захвата территории и даже не ради полезных ископаемых и проч...нужно еще и население(рабы)которые будут работать

о, мля, ну точно, зомби-синдром... Да вы вокруг то посмотрите. Кому сейчас нужно население? Населения -- завались. Своего девать некуда(ему ныне выдумывают разную ненужную, по-сути, работу, что б оно не слонялось по улицам, ну или просто кормят на гос. средства/пособия/)! Нынешние технологии позволяют обходиться без населения на захваченных территориях.
+ ещё на подходе массовое внедрение роботехники в быт(сдерживается искусственными методами)...
"Как выяснилось" в последнее время что б добывать полезные ископаемые не требуется строить новые города в местах их залегания--работа организуется вахтовым методом. И что б выращивать "жратву" тоже не требуется множество народу(как 100лет назад). Для примера--эРэФия. В сельском хозяйстве ныне занято в 10 раз меньше чем при "совке"(колхозы исчезли), а урожай собирается больший. Те же сезонные сельхоз. работы вахтовым методом...

Отредактировано неспич (2012-10-31 22:03:05)

0

118

vilenich написал(а):

Вы бы прочитали пару книжек по истории

Историю КПСС и 12- томник по ВОВ?

0

119

неспич написал(а):

Своего девать некуда(ему ныне выдумывают разную ненужную, по-сути, работу, что б оно не слонялось по улицам, ну или просто кормят на гос. средства/пособия/)

И работать не собирается.

неспич написал(а):

Нынешние технологии позволяют обходиться без населения на захваченных территориях.
+ ещё на подходе массовое внедрение роботехники в быт

Нет слофф.Вызовите робота врача мне плохо.Посмотрите во двор там  роботы Равшан и Джумшут подметают мусор.

неспич написал(а):

(сдерживается искусственными методами)...

Да это заговор.

неспич написал(а):

"Как выяснилось" в последнее время что б добывать полезные ископаемые не требуется строить новые города в местах их залегания--работа организуется вахтовым методом. И что б выращивать "жратву" тоже не требуется множество народу(как 100лет назад). Для примера--эРэФия. В сельском хозяйстве ныне занято в 10 раз меньше чем при "совке"(колхозы исчезли), а урожай собирается больший. Те же сезонные сельхоз. работы вахтовым методом...

В магазин до сих пор мама ходит?Иначе знали бы что там НЕТ жратвы отечественного производства,есть только произведенная трудолюбивыми руками миллионов китайских,,роботов,,.Вообще ничего не существует ни канадских лесорубов ни американских сталеваров ни российских шахтеров есть только сибариты и обслуживающие их роботы,и ради бога не выезжайте из города  не ездите по стране тем более за границу,мир в вашем представлении так прекрасен.

0

120

Torin написал(а):

услышать что вы скажите о результатам второй ливанской войны?

Да в принципе то же фейл, хотя и не столь явный. Хезболла как была так и осталась, потери ЦАХАЛ понес - укусили его чувствительно.

0