СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танковые орудия,и другое вооружение танков


Танковые орудия,и другое вооружение танков

Сообщений 151 страница 180 из 294

151

tramp написал(а):

подобную схему у нас запатентовали, ну соответственно реализовали на БТР-82А, с лазерным каналом подрыва 30-мм снарядов, ну и есть еще несколько наших патентов на ввод данных после вылета снаряда из ствола.

Нет в армии такой системы - госиспытания она не прошла, а патент есть

152

Василий Фофанов написал(а):

Вы какие-то чудеса рассказываете честно говоря. Что значит "попал или не попал", от чего это зависит кроме точности баллистического решения? Если ваш снаряд в горизонтальную цель "попал", значит баллистическое решение правильное, при этом снаряд с дистанционным взрывателем обеспечит более высокую вероятность поражения цели, ибо у него площадь сплошного поражения больше в десять раз. Если правильное баллистическое решение дать не в состоянии - то это не вина снаряда, в этой ситуации им надо стрелять в контактном режиме и результат будет один в один такой же. И если вам в ПТУР попасть не удавалось - это значит скорее всего именно это, баллистическое решение неправильное. Что объяснялось скорее всего либо неправильным функционированием СУО, либо недостаточной его точностью, либо, таки, кривыми руками - без обид :)

Позвольте не согласиться - причем тут балрешение? Система спроектячена так, что в режиме подрыва целишься в цель , а снаряд идет с превышением. А дальше все зависит от точности поправок - а её нет! И кто сказал , что площадь поражения в десять раз выше? По подсчетам на испытаниях максимум 4 раза, а стоимость снаряда выше почти в ДЕСЯТЬ, не считая вынужденных доработок танка и СУО.

153

Младший сержант написал(а):

Нет в армии такой системы - госиспытания она не прошла, а патент есть


в описании ТКН-4ГА-02 однако почему то есть КДУ ВПС

154

Wiedzmin написал(а):

в описании ТКН-4ГА-02 однако почему то есть КДУ ВПС

Возможно, но в серию машина идет без системы ВПС. В нормах снабжения БП с подрывом тоже отсутствует

Отредактировано Младший сержант (2013-06-12 23:48:56)

155

Младший сержант написал(а):

Возможно, но в серию машина идет без системы ВПС. В нормах снабжения БП с подрывом тоже отсутствует


а тогда что в этом убогом БТРе столько стоит ? если это просто 80А со стабилизатором ?

156

Младший сержант написал(а):

Позвольте не согласиться - причем тут балрешение?

Младший сержант написал(а):

А дальше все зависит от точности поправок - а её нет!

Простите, но то что Вы называете "точность поправок" и есть баллистическое решение.
И куда девалась точность поправок? Точности чтоб на 3 км попасть в танк хватает (то есть точкой в точку попасть), а вот чтоб попасть в расчет ПТУР осколками (то есть площадью накрыть точку) не хватает? Это как?

157

Младший сержант написал(а):

Нет в армии такой системы - госиспытания она не прошла, а патент есть

это не значит что технически она нереализума, у нас в армии много чего нет, о чем известно

Младший сержант написал(а):

И кто сказал , что площадь поражения в десять раз выше?

125 мм Ш-7 4700 ГПЭ, 1280 м2 площадь поражения ОЖС

Отредактировано tramp (2013-06-13 00:21:30)

158

Младший сержант написал(а):

причем тут балрешение? (...) все зависит от точности поправок

Гайковерт ответил.

Младший сержант написал(а):

И кто сказал , что площадь поражения в десять раз выше? По подсчетам на испытаниях максимум 4 раза

Встречал такие цифры. Но в четыре так в четыре, это тоже совсем неплохо :)

Младший сержант написал(а):

а стоимость снаряда выше почти в ДЕСЯТЬ

Разве же это плохая арифметика? Не говоря уж о том что помимо снаряда с ГПЭ есть и ОФС с ДВ, который стоит вообще сопоставимо со штатным, а дает однако снаряду новое качество.

Гайковерт написал(а):

Точности чтоб на 3 км попасть в танк хватает (то есть точкой в точку попасть), а вот чтоб попасть в расчет ПТУР осколками (то есть площадью накрыть точку) не хватает? Это как?

Это, справедливости ради, не совсем корректное сравнение. Вы все же попадаете не точкой в точку, а линией (т.е. траекторией) в площадь ;) В частности при этом допустимы погрешности в определении дальности до цели в некоторых пределах. Если цель не имеет заметной вертикальной составляющей, последствия неверно замеренной дальности становится куда тяжелее. И если наши дальномеры достаточную точность не дают (а надо сказать что приведенные в ТО цифры в этом плане удручают) - то может статься что и впрямь ДВ становится хуже КВ.

159

Wiedzmin написал(а):

а тогда что в этом убогом БТРе столько стоит ? если это просто 80А со стабилизатором ?

Ничего хорошего там не стоит. Я думаю по нему при смене власти в ГАБТУ будет немало уголовных дел

160

Гайковерт написал(а):

Простите, но то что Вы называете "точность поправок" и есть баллистическое решение.
И куда девалась точность поправок? Точности чтоб на 3 км попасть в танк хватает (то есть точкой в точку попасть), а вот чтоб попасть в расчет ПТУР осколками (то есть площадью накрыть точку) не хватает? Это как?

Объясняю - ОФСом вы попадаете в лобовую проекцию, и для этой задачи точности хватает. Снаряд с подрывом, по крайней мере тот который я видел, должен разрываться ВЫШЕ ЛИНИИ ПРИЦЕЛИВАНИЯ и в 15 м. ОТ ЦЕЛИ С НЕДОЛЕТОМ. Подрыв реально происходил как правило дальше, иногда ближе , но ни разу не произошел в расчетной точке.

tramp написал(а):

это не значит что технически она нереализума, у нас в армии много чего нет, о чем известно

Стоит ли овчинка выделки - осколочное действие ОС к 2А42 смехотворное. А установка сложного взрывателя приведет к: - удорожанию всей системы; - уменьшению сроку службы снаряда за счет наличия источника тока внутри и необходимостью его замены; - взрыватель с подрывом на 125-мм ОФС сожрал немало места и резко уменьшил количество ВВ внутри, а в 30-мм его и так кот наплакал.

161

Василий Фофанов написал(а):

Это, справедливости ради, не совсем корректное сравнение. Вы все же попадаете не точкой в точку, а линией (т.е. траекторией) в площадь ;) В частности при этом допустимы погрешности в определении дальности до цели в некоторых пределах. Если цель не имеет заметной вертикальной составляющей, последствия неверно замеренной дальности становится куда тяжелее. И если наши дальномеры достаточную точность не дают (а надо сказать что приведенные в ТО цифры в этом плане удручают) - то может статься что и впрямь ДВ становится хуже КВ.

Вы пришли к тем же выводам , что и я. Рад

162

Младший сержант написал(а):

взрыватель с подрывом на 125-мм ОФС сожрал немало места и резко уменьшил количество ВВ внутри, а в 30-мм его и так кот наплакал.

Ето как? Айнетовский взрыватель не должен забирать ни какого места в самом снаряде.
http://btvt.narod.ru/4/kuma125.files/AINET.jpg

163

Младший сержант

и необходимостью его замены

Нет такой необходимости.

взрыватель с подрывом на 125-мм ОФС сожрал немало места и резко уменьшил количество ВВ внутри

Взрыватель айнета выполнен в габаритах штатного, при том что сделан он из "бытовой" рассыпухи.

По сути отсутствие электронных взрывателей для мелких калибров обусловлены только убогостью отечественной электронной промышленности.

Отредактировано Wechnokisliy (2013-06-13 17:43:54)

164

Wechnokisliy написал(а):

Нет такой необходимости.

Срок службы боеприпаса по нормам 20 лет - чем вы его запитаете если сделаете не разборным?

Wechnokisliy написал(а):

Взрыватель айнета выполнен в габаритах штатного, при том что сделан он из "бытовой" рассыпухи.

Тот вариант который я видел - больше, и кроме того , часть ВВ уступило место убойным элементам. Так, что фугасность ушла сильно. Бытовая рассыпуха НИКОГДА не выдержит условий хранения и стартового ускорения при выстреле.

165

Младший сержант написал(а):

Тот вариант который я видел - больше, и кроме того , часть ВВ уступило место убойным элементам. Так, что фугасность ушла сильно.

Новый ОФС, напичканый ГПЭ, как положено, ето уже очень хорошо. А нет подробностей о его конструкции?
Верно понимаю что высказаные недостатки относятся к погрешностям измерения дальности?

166

Младший сержант

Срок службы боеприпаса по нормам 20 лет - чем вы его запитаете если сделаете не разборным?

ОФС на хранении лежат без взрывателей.

Так, что фугасность ушла сильно.

У 30мм фугасности никогда и не было, лол.

Бытовая рассыпуха НИКОГДА

Никогда не говори никогда.
Блиц привел фотографию, радиоэлементы просматриваются четко.

167

Blitz. написал(а):

Взрыватель айнета выполнен в габаритах штатного, при том что сделан он из "бытовой" рассыпухи.

Вы сечас поняли что сказали? Вот не позорьтесь хоть. Бытовая расыпуха на простых ухабах в дешевеньких магнитолах сыпется. Может посчитаете ускорение и перегрузки которая она там испытывает? А теперь тоже самое проделайте для выстрела 125-мм пушки... Шутник

168

Wechnokisliy. написал(а):

Блиц привел фотографию, радиоэлементы просматриваются четко.

А кто вам сказал что визуально бытовая расыпуха будет выглядеть иначе? Может тогда все левые китайские поделки с надписями качественных брендов тоже на том же уровне будем считать.

Отредактировано Иван В. (2013-06-13 22:17:01)

169

Иван В.

в дешевеньких магнитолах сыпется

Ни разу не видел чтобы резисторы МЛТ сыпались, по ним можно молотком дубасить...тщетно...

А теперь тоже самое проделайте для выстрела 125-мм пушки...

~6000G, то-есть МЛТ-0.125 нагрузит каждую из своих ножек на 300г в течении 0.014с, фигня.

левые китайские

У кого чего болит :)

170

Wechnokisliy написал(а):

У кого чего болит

Ну мне по долгу приходится в них ковырятся и матерится каждый день...

Wechnokisliy написал(а):

~6000G, то-есть МЛТ-0.125 нагрузит каждую из своих ножек на 300г в течении 0.014с, фигня.

Ничего что там не только они припаяны? Или вы хотите сказать просчитаете эфект доплера вот на такой древности? Да еще с приемлемой точностью? Ну-ну... У США вот не получалось решить вопрос коректного подрыва на дистанции, тоже постояные недолеты перелеты были, Вели доплеровский датчик, начал взрыватся там где надо и когда надо. Не дурите честное слово. По вашим предыдущим постам видно что вы не профан в этом вопросе. Тем более прочностные характеристики самой печатки никто не отменял ;)

171

Иван В.

Да еще с приемлемой точностью?

Лазер. Радиоволнение не нужно!

172

Wechnokisliy написал(а):

ОФС на хранении лежат без взрывателей.

Это на армейских складах и выше. В дивизии и ниже ОКСНАРенные.

173

Wechnokisliy написал(а):

Лазер. Радиоволнение не нужно!


Но ведь США вели в свой снаряд Доплеровский радар, значит точность подрыва по лазеру их не устраивала. Не забывайте что у них все таки снаряды более передовые во всех отношениях

Отредактировано Иван В. (2013-06-13 23:07:10)

174

Иван В. написал(а):

Но ведь США вели в свой снаряд Доплеровский радар, значит


значит это было в США, у них еще лоб корпуса 50мм плитой прикрыт, ага.

175

Meskiukas

Это на армейских складах и выше. В дивизии и ниже ОКСНАРенные.

Смысл в том что взрыватель при надобности и открутить можно.
Иван В.
Больше парит точность измерения дальности до цели.

176

Wechnokisliy написал(а):

ОФС на хранении лежат без взрывателей.

Вы предлагаете хранить элементы питания отдельно от взрывателей? Конструктивно крайне хлипко получится в итоге. Если использовать современую элементную базу то я думаю лет так 5-6 в нактивном виде вполне пролежат, а активироватся будут непосредственно при снаряжении снаряда взрывателем. Это более рациональный вариант решения. Ну и сотвествено впаять элемент питания намертво, чтоб ни одна собака не отодрала.

Отредактировано Иван В. (2013-06-13 23:12:32)

177

Wechnokisliy написал(а):

Больше парит точность измерения дальности до цели.

Вот для этого и нужен доплер, снаряд сам будет мерить расстояние.

Wiedzmin написал(а):

значит это было в США, у них еще лоб корпуса 50мм плитой прикрыт, ага.

http://smotri.com/video/view/?id=u26177231705 Смотрим с 27:10.
Предлагаю переместится с дальнейшим обсуждением в соотвествующий раздел.

Отредактировано Иван В. (2013-06-13 23:17:55)

178

Иван В.

лет так 5-6

Литиевая батарейка способна 12-15лет пролежать.

снаряд сам будет мерить расстояние.

Расстояние до цели? :crazyfun:

179

Иван В. написал(а):

Смотрим с 27:10.


вы хоть сами смотрели ту хрень что кинули ? какой радар ? где ?
http://www.inetres.com/gp/military/cv/weapon/120mm/120mm_M830A1_HEAT-MP-T_internal.png

180

Wechnokisliy написал(а):

ОФС на хранении лежат без взрывателей.

Вы занимались хранением БП? Извините, но видимо . чистый ТЕОРЕТИК! Познакомтесь с процессом ОКСНАРивания. Кроме того, вы будете и взрыватель на хранении переснаряжать батареей?

Wechnokisliy написал(а):

У 30мм фугасности никогда и не было, лол.

Фугасность ушла у 125-мм, читайте внимательней.

Wechnokisliy написал(а):

Блиц привел фотографию, радиоэлементы просматриваются четко.

Я не знаю фотография какого макета приведена - реальный взрыватель залит компаундом и полностью не прозрачен. Смысл слова лол спрошу у сына.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танковые орудия,и другое вооружение танков