Бутто ето на сегодня проблема, не говоря о том что СУО одна, а вооружений много. Бутто ККП или АГС не разнесет противника в окне в хлам, даже пулемета хватит. Пушку и снаряды можно поберечь под иные более опасные цели, собственно к етому давно идут.

А он что обязан все время смотреть куда и командир? Что-то Вы сами себе противоречите. 

Бутто есть только бетон, да и гранатометчик материлизуется из стены. 

Отредактировано Blitz. (2013-06-08 23:39:36)

Серийно начиная с М48А1 и по сей день с каждым готом увеличивая количество машин с дистанционно управляемым вооружением командира.

Вот поетому он телепат-метеор со скилом проникнованения через стены.

Справедливости ради:  на фото - всё же "Утёс". Но точно такой же модуль был выполнен и с АГ, и, действительно, применялся как один из вариантов оснащения Т-64Е.

Сова (заинтересованно принюхиваясь): Какой хороший горшочек! И, похоже,
в нём когда-то держали мёд?
Винни-Пух (отбирая горшок, сварливо) Это очень хороший горшок! В нём можно держать всё что угодно! (С) 

Ходим по замкнутому кругу.  Мощность оружия обратно пропорциональна БК.  Нельзя все мыслимые ситуации решать в режиме "из пушки - по воробьям".

"Ваша честь, речь по прежнему идёт о наркотиках" очереди из 30 мм АП? Т.е. - Вы считаете, что такая очередь, прилетев в окно, из которого вёлся огонь, недостаточно эффективна? Я бы, к примеру, невзирая на Ваши заверения, даже за очень большие деньги не согласился быть "подавляемым".  Естественно, 125 мм ОФС сложит полдома, но - это явный "оверкилл".

И сверхчеловеческие способности уносить ноги от осколков и пуль.

Конечно, если есть возможность ликвидировать ель с пулемотов то ето и делают.

Тройчатка рулит! 

А чего? 

Тяжелый высокотемпный пулемет в ДУ может быть скорее развернут в направлении угрозы и прочесать зеленку или несколько окон, при желании тужа можно затем довернуть башню и потратить еще и ОФС пушки, а можно и не тратить, оценив положительно результаты стрельбы ККП, тем более не всегда возможно применять направо и налево пушечные снаряды, есть ограничения и пулемет или АГС здесь довольно полезны.

Переусложнённая конструкция, а когда сделали Т-64Е, выяснилось, что имея два посадочных места под ДУБМ можно того же решения можно достичь более "конвенциональным"  способом, и с возможностью более гибкого применения.

Кхм ПМСМ одна ДУ с различным вооружением более гибкая чем две, если они находятся под контролем 1го человека, и не мешают друг другу. 
А спарки остались?

Согласен полностью. Все, что находится достаточно далеко и представляет непосредственную угрозу танку - расчет ПТУР, джип с ПТУР, орудие и т.д. - ОДНОЗНАЧНО мочить главным калибром. На ближних дистанциях - и вообще, АГ сейчас с нормальной СУО - против пехоты самое то.

А не будет ли ДУ перегружена - 12.7 + мощный АГ, может проще по старинке вместо спаренного 7.62 ставить 12.7 с нормальным бк, а в ДУ ставить АГ в калибре 40-45 с выбором боеприпаса для быстрой реакции подавлением/зыдымдением.
Опять же 12.7 работающий через суо будет мощным дополнением к 125мм орудию.

Ну израилитяне, вон, ставят 12,7 над стволом. А насчет АГ все так плохо? Разве натовские АГ под 40 мм такие большие? В конце концов можно от дымовых отказаться. Тот же армтрак имел вроде башенку с 12,7+mk.50.

Отредактировано Shade (2013-06-11 11:50:00)

В идеале, нужен реально единый пулемёт для армии -- что то среднее между 7.62 и 12.7ммм. Примерно под патрон 9х70мм. И танкистам и пехотинцам.-- Но это другая история...
Кстати, слабо представляю, как на нынешние отечественные танки поставить спаренный 12.7 пулемёт. Там и 7.62 мм ПКТ уже крайне неудобно перезаряжать/исправлять задержки. А увеличивать слабобронированный участок фронтальной проекции башни танка тоже не есть умное решние... Про "мощное дополнение к 125мм орудию" уже писал выше -- мощное не требуется. 125мм по мощности не переплюнешь и на средних дальних дистанциях эффективнее него не сработаешь.  Нужно на ближних дистанциях эффективно зачищать пехоту. Тут да, можно рассмотреть возможность замены в ДУ пулемёта 12.7 на 7.62. Но мне импонирует 12.7 своей возможностью вести зенитный заградительный огонь.-- С развитием разведывательных/боевых  ДПЛА/БЛА такая потребность сильно возрастает. Да и в горах/многоэтажной застройке убойность 12.7 калибра предпочтительней... А что касается 40мм АГ скажу -- а нужен ли в армии ещё один дополнительный калибр? Тем более уменьшенный боекомплект 40мм АГ не есть аргумент в его пользу. Считаю, что длительность воздействия дополнительного вооружения танка на пехоту противника важнее его мощности...

Отредактировано неспич (2013-06-11 13:26:34)