а для чего еще одна рукоять?
Для удержания при стрельбе с сошек.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Пулеметы 3
а для чего еще одна рукоять?
Для удержания при стрельбе с сошек.
Неа, из всего перечисленного пойдёт только коллиматор и малократник типа "скаут", с большим удалением выходного зрачка.
Не-а. http://s016.radikal.ru/i335/1206/95/dcf09da181fd.jpg
Усё зависти от переходника:
http://nightvision.ru/images/item/38_1.exlarge.jpg
http://nightvision.ru/images/item/82_1.exlarge.jpg
Любопытная статейка о ПКП от Зенитки.
"Спецназ ФСБ тестирует оружие для городского боя"
http://izvestia.ru/news/536383
Армейский пулемет «Печенег» (модернизированный пулемет Калашникова (ПК) стараниями московской компании «Зенит» стал оружием спецназа благодаря применению схемы буллпап (bullpup — ударный механизм и магазин находятся позади спускового крючка). Директор «Зенита» Николай Горбунов сообщил «Известиям», что тюнингованный пулемет уже поступил на апробацию в одно из подразделений ФСБ и сразу заслужил положительные отзывы. Спецназовцам понравилась возросшая огневая мощь и кучности боя в условиях городской постройки.
Главный конструктор завода имени Дегтярева Владимир Громов назвал работы «Зенита» нелегитимными, так как производитель не подписывал соответствующего соглашения.
— Мы тоже модернизируем «Печенег», но в рамках государственных опытно-конструкторских работ (ОКР) для Министерства обороны. Его компоновка сохранена традиционной, где спусковой крючок сзади ударного механизма. В другом пулемете вследствие модернизации тоже применяется буллпап, но это уже не «Печенег». Его название я Вам не скажу, так как работа секретная, — пояснил Громов «Известиям».
Про Печенег-2 понятно, но что за новый пулемет-буллпап, неужто "Токарь" для МВД? Так в ТТТ прописано требование телескопического приклада...
Не-а. http://s016.radikal.ru/i335/1206/95/dcf09da181fd.jpg
Усё зависти от переходника:
Ну и где "не-а"? Чтобы у пулемета нормально открывалась крышка, окуляр прицела должен находится на уровне переднего среза ствольной коробки, а при таком расположении использовать можно будет только прицел с большим удалением выходного зрачка, сантиметров 10-12. Ни один известный мне ночной прицел не обладает таковым! Это же относится и к большинству оптических прицелов.
Три сантиметра и восемь точка девять милиметров мало?
Конечно мало. Это надо практически прижаться к окуляру. А если у меня шнобель большой? Или маска(противогаз) на лице?
Почти все уважающие себя производители стараются делать этот показатель не менее 7см. Обычно 8-9. При этом ты гарантировано не получишь звиздюлину в нос или в глаз при выстреле(актуально для винтовочных калибров). Так же дает некоторую свободу при прикладке.
П.С. Как бы чем меньше удаление - тем быстрее скорость прицеливания.
А этот вывод ты откуда взял?
Главный конструктор завода имени Дегтярева Владимир Громов назвал работы «Зенита» нелегитимными, так как производитель не подписывал соответствующего соглашения.
Зенит и не должен никакого разрешения спрашивать, конструктору следовало бы это знать, зенит не переделывает изделия ЗиДа, а лишь выпускает для него "тулкит".
Или маска(противогаз) на лице?
С противогазом нормуль, а вот в каске с прозрачным забралом уже не торт. Но у ночных прицелов с этим ваапше швах.
Почти все уважающие себя производители стараются делать этот показатель не менее 7см.
Прицелы такого-же класса и качества как ACOG от других производителей в студию!
А этот вывод ты откуда взял?
Нам же надо расположить глаз точно в центр окуляра, ну так чем ближе от него тем проще. Не?
Зенит и не должен никакого разрешения спрашивать, конструктору следовало бы это знать, зенит не переделывает изделия ЗиДа, а лишь выпускает для него "тулкит".
Не должен, особенно учитывая что их "кит" снимается/устанавливается без изменения конструкции.
П.С. Кто-то хотел тряпичную коробку на ПКМ/ПКП? Получите и распишитесь:
Фото от Лиса.
Кхм, ето ж Маяковский короб.
Отредактировано Blitz. (2012-10-02 00:17:07)
Прицелы такого-же класса и качества как ACOG от других производителей в студию!
Люп, Свар, Цейс, Шмидт, Найт - это только то, что у всех на слуху, а если покопаться - найдётся ещё! Все они делают малократные переменники от 1 до 6(что в некоторых ситуациях даже удобнее), которые по качеству превосходят АКОГ(правда и ценник соответствующий). Единственная фишка акога - это тритиевая подсветка.
Нам же надо расположить глаз точно в центр окуляра, ну так чем ближе от него тем проще. Не?
Совершенно не факт. Например, наглазник легко решает эту проблему. А вообще, многое зависит от диаметра выходного зрачка и степени параллакса прицела.
7,62-мм пулемёт ПКП (инд. 6П41 «Печенег») приняли на вооружение Российской армии в конце 90-годов. Пулемёт представляет из себя модернизированный ПКМ, у которого заменена ствольная часть на узел совершенно новой конструкции. Применение новой ствольной стали, эжекционное охлаждение поверхности ствола, перенос крепления сошки на дульную часть в комплексе обеспечили улучшение кучности стрельбы (почти в два раза), ресурса ствола и его живучести в боевых режимах, позволив отказаться от сменного ствола в комплекте пулемёта. Внешне «Печенег» легко отличить от ПК/ПКМ по месту расположения сошки и наличию характерной рукоятки для переноски над стволом.
Как ни странно, именно эта простая деталь стала недостатком нового пулемёта, сделав его переноску крайне неудобной с недопустимым дисбалансом в сторону приклада. И вот, наконец-то, в 2012 году предложен вариант модернизации «Печенега», решающий проблему с помощью возвратом к рукоятке типа ПК/ПКМ.
Кроме того, новинка оснащена облегчённой сошкой и планкой «пикатини» на крышке ствольной коробки, для установки которой пришлось перенести вперёд целик, несколько сократив прицельную линию.
Возможность устанавливать различную оптику на верхней планке существенно увеличивает эффективность огня пулемёта, в чём мы в своё время убедились, устанавливая современные коллиматоры на ПКМ с помощью швейцарского переходника фирмы Brugger&Thomet.
В настоящее время готовятся испытания нового пулемёта
Люп, Свар, Цейс, Шмидт, Найт - это только то, что у всех на слуху, а если покопаться - найдётся ещё!
Ты конкретно модели прицелов-аналогов ACOG этих фирм назови, которые по твоему мнению лутьше - за стандарт возьмём х4.
Все они делают малократные переменники от 1 до 6(что в некоторых ситуациях даже удобнее),
Здрасти, в линейке ACOG есть прицелы от х1,5 до х6.
Единственная фишка акога - это тритиевая подсветка.
Это далеко не единственная его фишка
Например, наглазник легко решает эту проблему.
А какже стрельба в противогазе, с наглазником то!?! А ваабше поскольку ACOG делался под ТТЗ армии США - где обязаны носить противоосколочные очки, поэтому наглазник не торт - хотя и они для ACOG есть.
И ещё интересные фото: http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/27855.html
в чём смысл сей раскраски?
в чём смысл сей раскраски?
Скрыть силуэт пулемёта в "зеленке", чёрный цвет сильно контрастирует и демаскирует стрелка.
Здрасти, в линейке ACOG есть прицелы от х1,5 до х6.
Ключевое слово в моем посте - переменники!
Это же касается и твоего предложения по четырехкратникам.
А какже стрельба в противогазе, с наглазником то!?!
Элементарно, Ватсон, наглазник снимается одним движением!
А ваабше поскольку ACOG делался под ТТЗ армии США - где обязаны носить противоосколочные очки, поэтому наглазник не торт - хотя и они для ACOG есть.
Ну если быть совсем откровенным, я ни разу не стрелял с акогом. И поэтому сужу лишь на основании моего опыта использования других изделий с малым удалением выходного зрачка. Быть может именно в акоге есть какая-то фишка, которую я не учитываю? Я подозреваю, что малым удалением куплено бОльшее поле зрения...
Это далеко не единственная его фишка
Просвети плиз.
Скрыть силуэт пулемёта в "зеленке",
для этого по другому красить надо... а так он то же чёрным будет. пятна крупнее должны быть
Премьер-министр Дмитрий Медведев в ходе посещения подмосковного предприятия "ЦНИИТОЧМАШ" ознакомился с экспериментальным комплексом экипировки для военных "Ратник-2" и поучаствовал в испытаниях стрелкового вооружения.
кто-нибудь может опознать, что лежит прямо перед Медведевым?
кто-нибудь может опознать, что лежит прямо перед Медведевым?
Из интересных:
1. АК-12 исполнение №3,
...
3. Модернизированная СВДС,
...
5. Модернизированный ПКП Печенег,
6. Модернизированный ПКМ с ПМСом.
Что интересно, у последнего похоже новые стволы (утяжеленные).
Отредактировано Хорт мохнатый (2012-10-03 20:58:58)
Del
Отредактировано Blitz. (2012-10-03 20:47:43)
Ключевое слово в моем посте - переменники!
Пропустил это "ключевое" слово, ибо переменик на штурмовой винтовке сильно вещь на любителя - ибо целый букет гемороя. Мне не известны подразделения где такое было бы штатным.
Элементарно, Ватсон, наглазник снимается одним движением!
А потом возврашаеться на мулиметр влево-верх и парлакас.....
Ну если быть совсем откровенным, я ни разу не стрелял с акогом.
Солженицена не читал, но осуждаю!(с) Игра говно, не играл!(с)
И поэтому сужу лишь на основании моего опыта использования других изделий с малым удалением выходного зрачка.
Какие изделия и какие проблемы испытал?
Я подозреваю, что малым удалением куплено бОльшее поле зрения...
Ну не сильно и большее, но довольно большое.
Просвети плиз.
Ну во первых ACOG не снайперские прицелы, это прицел марксменов/шарпшутеров(я поэтому и спрашиваю про аналоги). Во вторых офигенно простая и быстрая марка определения дальности и простая прицельная марка(по этому желательно ACOG надо подбирать под оружие+крепление+патрон). В третьих, как ты сам уже заметил, большое поле зрения - к стате одна из техник стрельбы с ACOG c двух глаз. В четвёртых фееричная ударопрочность - выдержывает чудовишные удары и остаёться пристеляным, как правило проще повредить крепление-переходник или ствол погнуть.
Недостатки тоже есть - тритий через 10 лет уже не торт, ночью не пострелять
Отредактировано Злобный Полкан (2012-10-04 05:27:26)
ибо переменик на штурмовой винтовке сильно вещь на любителя - ибо целый букет гемороя.
Какой букет ты имеешь ввиду?
Переменник, когда ставишь на 1х, позволяет совершенно комфортно стрелять с двумя открытыми глазами, практически как с коллиматором. А при необходимости стрелять на дальняк, выставляется нужная кратность.
А потом возврашаеться на мулиметр влево-верх и парлакас.....
А на 100% один хрен ты по оси глаз не выставишь, особенно на вскидку. Так что это сомнительное достоинство.
Какие изделия и какие проблемы испытал?
Изделия, в основном, узкоплёночных братьев. А проблемы я уже озвучивал - нос упирается в прицел и при стрельбе возникают, мягко говоря, неприятные ощущения. Так же проблема с установкой прицела на разных стволах(минимум свободы).
Во вторых офигенно простая и быстрая марка определения дальности и простая прицельная марка
Это не аргумент. Марки делаются любые!
В четвёртых фееричная ударопрочность - выдержывает чудовишные удары и остаёться пристеляным, как правило проще повредить крепление-переходник или ствол погнуть.
Это хороший аргумент. Однако всё то, что я назвал тоже обладают высочайшей прочностью. Кто прочнее - может выявить только тест.
Недостатки тоже есть - тритий через 10 лет уже не торт, ночью не пострелять
Ночью все приличные люди спят, а не стреляют!
кто-нибудь может опознать, что лежит прямо перед Медведевым?
Похоже на ПК(?) - но ствол с долами и короткий (с ПМС длина соответствует обычному), а приклад какой-то хитрой формы (чуть ли не как у MG или Minimi) - а что если даже и складной? Запасной ствол тоже странен изрядно.
"Штурмовой пулемёт"?
Отредактировано cromeshnic (2012-10-04 13:52:11)
"Штурмовой пулемёт"?
Это просто ПКМ с обвесом. Рядом два варианта ПКП.
Не похож он на "просто ПКМ", походу это облегченная версия, аки новый РП, что по сути верное решение, ПКП утяжеленный, надо и облегченный иметь, тогда глядишь и проблема с РП поутихнет.
Для затравки. Средний пулемёт.
Не похож он на "просто ПКМ", походу это облегченная версия
а чем он не похож? Чуть дальше лежит. Коробка та-же, ну органы управления поменяли и новые стволы сделали, так их на любой ПКМ можно воткнуть.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Пулеметы 3