Пулеметы 3

Поделиться3612013-01-12 17:30:01

Автор: Zeev
втянувшийся
Откуда: Иерусалим
Зарегистрирован: 2012-10-07
Приглашений: 0
Сообщений: 115
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 43 [1980-12-28]
Провел на форуме:
1 день 3 часа
Последний визит:
2016-09-28 02:34:53

Злобный Полкан написал(а):

Ну конечно ничего, всего лищь установили оптику на михсе гуф (крышка ствольной коробки), а так всё ОК

С учетом большого боезапаса у обсуждаемого образца, а также высокой плотности огня, им обеспечиваемого, особая точность ему особо не нужна. Ну будет на дальности 300 метров разлет попаданий в 10-15 см, ну и что? Все равно не одиночными шмаляют, а очередями- хоть что, да попадет.

0

Поделиться3622013-01-12 19:15:08

Автор: Злобный Полкан
свой человек
Зарегистрирован: 2010-06-17
Приглашений: 0
Сообщений: 6041
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 25 дней
Последний визит:
2024-09-19 17:19:25

Zeev написал(а):

С учетом большого боезапаса у обсуждаемого образца, а также высокой плотности огня, им обеспечиваемого, особая точность ему особо не нужна. Ну будет на дальности 300 метров разлет попаданий в 10-15 см, ну и что? Все равно не одиночными шмаляют, а очередями- хоть что, да попадет.

С оптемистами трудно спорить

0

Поделиться3632013-01-12 20:04:23

Автор: Zeev
втянувшийся
Откуда: Иерусалим
Зарегистрирован: 2012-10-07
Приглашений: 0
Сообщений: 115
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 43 [1980-12-28]
Провел на форуме:
1 день 3 часа
Последний визит:
2016-09-28 02:34:53

Злобный Полкан написал(а):

С оптИмистами трудно спорить

С негевистами спорить еще сложнее. На те же три сотни метров с лазерным целеуказателем можно положить 50 патронов в цель размером с тарелку не напрягаясь. Сомневаюсь, чтоб крышка коробки имел больший люфт, чем съемный ствол.

0

Поделиться3642013-01-12 23:29:28

Автор: alexx188
свой человек
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 2010-01-17
Приглашений: 0
Сообщений: 13829
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 52 [1972-03-02]
Провел на форуме:
7 месяцев 21 день
Последний визит:
2019-11-02 18:59:43

Злобный Полкан написал(а):

всеголищь установили оптику на михсе гуф, а так всё ОК

Ну и что? Для пулемета это совсем не критично. Тем более что крышка у МАГа, например, сидит очень плотно.

0

Поделиться3652013-01-12 23:32:14

Автор: Злобный Полкан
свой человек
Зарегистрирован: 2010-06-17
Приглашений: 0
Сообщений: 6041
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 25 дней
Последний визит:
2024-09-19 17:19:25

Zeev написал(а):

С негевистами спорить еще сложнее

Вижу.

Zeev написал(а):

На те же три сотни метров с лазерным целеуказателем можно положить 50 патронов в цель размером с тарелку не напрягаясь.

А негевисты знают что пас цаяна на 300 будет больше тарелки? :crazyfun:

Zeev написал(а):

Сомневаюсь, чтоб крышка коробки имел больший люфт, чем съемный ствол.

А негевисты вкурсе что цаян крепиться к стволу?

Отредактировано Злобный Полкан (2013-01-12 23:32:34)

0

Поделиться3662013-01-12 23:35:10

Автор: Злобный Полкан
свой человек
Зарегистрирован: 2010-06-17
Приглашений: 0
Сообщений: 6041
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 25 дней
Последний визит:
2024-09-19 17:19:25

alexx188 написал(а):

Ну и что?

Мулиметр люфта влево-вправо и попадать будещ в метр влево-право от ТТП.

alexx188 написал(а):

Тем более что крышка у МАГа, например, сидит очень плотно.

Это кажеться.

alexx188 написал(а):

Для пулемета это совсем не критично.

Для боевой стрельбы с пулемёта действительно не кретично, а вот для пристрелки прицела.... :canthearyou:

0

Поделиться3672013-01-13 01:23:34

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 21:41:12

Злобный Полкан написал(а):

Мулиметр люфта влево-вправо и попадать будещ в метр влево-право от ТТП.

дык вешать на это переходник с ластохвоста на пикатини лучше что ли ? ну в плане всяких там люфтов ?

Отредактировано Wiedzmin (2013-01-13 01:29:35)

0

Поделиться3682013-01-13 01:35:19

Автор: Злобный Полкан
свой человек
Зарегистрирован: 2010-06-17
Приглашений: 0
Сообщений: 6041
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 25 дней
Последний визит:
2024-09-19 17:19:25

Wiedzmin написал(а):

ну в плане всяких там люфтов ?

Безусловно! Только как стаким огрегатом ленту менять или там задержку устранять? Или оно в бок откидываеться? Тады люфт...

0

Поделиться3692013-01-13 01:38:25

Автор: 10V
Заблокирован

Злобный Полкан написал(а):

Мулиметр люфта влево-вправо и попадать будещ в метр влево-право от ТТП.

Вот и мне такой подход кажется достаточно странным:

Проблемы с точностью ведь не избежать, так ? А в качество альтернативного решения что можно предложить, крепление прицелов на подобии АК (с боку) или спрятать всю конструкцию внутрь жёсткого кожуха ?

0

Поделиться3702013-01-13 03:38:58

Автор: Злобный Полкан
свой человек
Зарегистрирован: 2010-06-17
Приглашений: 0
Сообщений: 6041
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 25 дней
Последний визит:
2024-09-19 17:19:25

10V написал(а):

А в качество альтернативного решения что можно предложить

Решение уже давно есть

0

Поделиться3712013-01-13 06:25:51

Автор: Zeev
втянувшийся
Откуда: Иерусалим
Зарегистрирован: 2012-10-07
Приглашений: 0
Сообщений: 115
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 43 [1980-12-28]
Провел на форуме:
1 день 3 часа
Последний визит:
2016-09-28 02:34:53

Злобный Полкан написал(а):

Вижу.

А негевисты знают что пас цаяна на 300 будет больше тарелки?

А негевисты вкурсе что цаян крепиться к стволу?

Отредактировано Злобный Полкан (Вчера 21:32:34)

Негевисты в курсе. Правда на 300 метров след от целеуказателя поменьше, чем тарелка, но не суть. Куда же крепится хитрый лазерный прибор, я вряд ли забуду до полного маразма. Потому и говорю, что люфт крышки и ствола величины по сути идентичные, и влиять на эффективных дистанциях стрельбы будут мизерно. Ни о каких миллиметрах в разные стороны речь не идет, чай не приснопамятный "Галиль".

0

Поделиться3722013-01-13 07:31:37

Автор: 338Lapua
свой человек
Зарегистрирован: 2010-07-18
Приглашений: 0
Сообщений: 2983
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 17 [2007-01-01]
Провел на форуме:
2 месяца 6 дней
Последний визит:
2023-01-01 19:35:39

Zeev написал(а):

Правда на 300 метров след от целеуказателя поменьше, чем тарелка, но не суть.

Интересно, а какой мощности должен быть ЛЦУ, чтобы на 300 метров пятно было видно днем? Ибо на 300 метров в 22 кратный прицел лист бумаги А4 виден довольно посредственно(точнее, сам листок виден, а вот разметка на нём уже нет). Минутная точка ЭОТЕХа на 300 метров практически полностью сливается(особенно когда шарик красный или желтый - вообще труба!) с воздушным шариком диаметром 30см. Как светить лазером на 300 метров днём - убей не пойму!

0

Поделиться3732013-01-13 07:32:34

Автор: alexx188
свой человек
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 2010-01-17
Приглашений: 0
Сообщений: 13829
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 52 [1972-03-02]
Провел на форуме:
7 месяцев 21 день
Последний визит:
2019-11-02 18:59:43

Злобный Полкан написал(а):

Мулиметр люфта влево-вправо

Нет у крышки МАГа такого люфта, разве что у совсем-совсем убитого.

Злобный Полкан написал(а):

Для боевой стрельбы с пулемёта действительно не кретично, а вот для пристрелки прицела....

Нам пулемет для пристрелки нужен или все-же для "боевой стрельбы"?

0

Поделиться3742013-01-13 07:34:44

Автор: 338Lapua
свой человек
Зарегистрирован: 2010-07-18
Приглашений: 0
Сообщений: 2983
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 17 [2007-01-01]
Провел на форуме:
2 месяца 6 дней
Последний визит:
2023-01-01 19:35:39

Злобный Полкан написал(а):

Решение уже давно есть

Подварить крышку у негева и пользоваться магазинами! :idea: Я угадал? :rofl: :rofl: :rofl:

0

Поделиться3752013-01-13 07:36:23

Автор: Злобный Полкан
свой человек
Зарегистрирован: 2010-06-17
Приглашений: 0
Сообщений: 6041
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 25 дней
Последний визит:
2024-09-19 17:19:25

Zeev написал(а):

Куда же крепится хитрый лазерный прибор, я вряд ли забуду до полного маразма.

Цаян прикреплен к стволу! А крышка ствольной коробки уже далеко не к стволу - поэтому люфт ствола к телу, крышке, Марсу фиолетовы, в контексте ипуса цаяна на Негеве! Фактически связку ствол+цаян можно использовать с любым Негевом, точность не измениться.

0

Поделиться3762013-01-13 07:41:48

Автор: 338Lapua
свой человек
Зарегистрирован: 2010-07-18
Приглашений: 0
Сообщений: 2983
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 17 [2007-01-01]
Провел на форуме:
2 месяца 6 дней
Последний визит:
2023-01-01 19:35:39

alexx188 написал(а):

Нет у крышки МАГа такого люфта, разве что у совсем-совсем убитого.

Ну это в статике может быть и не заметно, а при стрельбе она вполне себе может елозить в ощутимых пределах...

0

Поделиться3772013-01-13 07:42:08

Автор: Злобный Полкан
свой человек
Зарегистрирован: 2010-06-17
Приглашений: 0
Сообщений: 6041
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 25 дней
Последний визит:
2024-09-19 17:19:25

338Lapua написал(а):

Интересно, а какой мощности должен быть ЛЦУ, чтобы на 300 метров пятно было видно днем?

Он про ночной, такой что только в ПНВ.

338Lapua написал(а):

Как светить лазером на 300 метров днём - убей не пойму!

Да собствено говоря НИКАК :crazyfun:

alexx188 написал(а):

Нам пулемет для пристрелки нужен или все-же для "боевой стрельбы"?

Всё таки перед тем как идти в бой надо(желательно) пулемёт пристрелять.

338Lapua написал(а):

Я угадал?

Близко.

0

Поделиться3782013-01-13 07:45:57

Автор: Злобный Полкан
свой человек
Зарегистрирован: 2010-06-17
Приглашений: 0
Сообщений: 6041
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 25 дней
Последний визит:
2024-09-19 17:19:25

338Lapua написал(а):

Ну это в статике может быть и не заметно, а при стрельбе она вполне себе может елозить в ощутимых пределах...

Меня во всех этих крышко-прицелах беспокоит вот что - как сохранить пристреляность системы после нескольких цыклов открытия-закрытия? Учитывая сто там куча подвижных частей которые и фиксируют крышку! Плюс она по идее изначально должна слехка люфтить, ибо если будет защёлкиваться совсем жестко то при перегреве(или при минус 25-40) могут вылезти косячки с незакрывающейся крышкой.

0

Поделиться3792013-01-13 08:14:06

Автор: 338Lapua
свой человек
Зарегистрирован: 2010-07-18
Приглашений: 0
Сообщений: 2983
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 17 [2007-01-01]
Провел на форуме:
2 месяца 6 дней
Последний визит:
2023-01-01 19:35:39

Злобный Полкан написал(а):

Всё таки перед тем как идти в бой надо(желательно) пулемёт пристрелять.

А вот и нет! В соседней ветке про автоматы было высказано предположение(обобщенное), что если надеть на бойца озк, сидор с песком, вооружить его непристрелянным пулемётом, то эффективность его огня будет даже выше, чем у опытного стрелка с пристрелянным пулемётом, если тот начнёт стрелять длинными очередями, причём чем очередь длиннее - тем эффективность выше! О!

Отредактировано 338Lapua (2013-01-13 08:14:47)

0

Поделиться3802013-01-13 08:15:44

Автор: 338Lapua
свой человек
Зарегистрирован: 2010-07-18
Приглашений: 0
Сообщений: 2983
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 17 [2007-01-01]
Провел на форуме:
2 месяца 6 дней
Последний визит:
2023-01-01 19:35:39

Злобный Полкан написал(а):

Меня во всех этих крышко-прицелах беспокоит вот что - как сохранить пристреляность системы после нескольких цыклов открытия-закрытия? Учитывая сто там куча подвижных частей которые и фиксируют крышку! Плюс она по идее изначально должна слехка люфтить, ибо если будет защёлкиваться совсем жестко то при перегреве(или при минус 25-40) могут вылезти косячки с незакрывающейся крышкой.

Это факт!

0

Поделиться3812013-01-13 08:26:40

Автор: Злобный Полкан
свой человек
Зарегистрирован: 2010-06-17
Приглашений: 0
Сообщений: 6041
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 25 дней
Последний визит:
2024-09-19 17:19:25

338Lapua написал(а):

О!

Ооооёёёёёё......... :canthearyou:

0

Поделиться3822013-01-13 13:38:13

Автор: Meskiukas
свой человек
Откуда: Клайпеда
Зарегистрирован: 2010-08-16
Приглашений: 0
Сообщений: 9441
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 64 [1960-03-11]
Провел на форуме:
4 месяца 21 день
Последний визит:
2024-11-14 22:28:54

338Lapua написал(а):

А вот и нет!

Однозначно надо! :angry: А фантазия про НЕ ПРИСТРЕЛЯННЫЙ автомат понравилась! :longtongue: Причём после стрельбы в ОЗК и прочем, показать бойцам, как уходит СТП после регулировок мушки.