СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМД ( часть 4 )

Сообщений 211 страница 240 из 870

211

KORVIN написал(а):

Так может тогда того...отдать ВДВ как воюющим все 3шки и не ипать моск до Курганца?

В то же время, на опытном образце БМП-3 уже после первого копрового сброса зафиксировали наличие деформаций днища и крыши корпуса, заклинивание транспортёра боевого отделения и другие дефекты, свидетельствующие о потере боеспособности машины после приземления

ТиВ 06-2012

vilenich написал(а):

А откуда интересно такая информация?

"от туда" (с) :)

vilenich написал(а):

Много вопросов возникает.

Согласен. И большинство пока без ответов :unsure: .

0

212

Smell_U_Later написал(а):

Так может тогда того...отдать ВДВ как воюющим все 3шки и не ипать моск до Курганца?В то же время, на опытном образце БМП-3 уже после первого копрового сброса зафиксировали наличие деформаций днища и крыши корпуса, заклинивание транспортёра боевого отделения и другие дефекты, свидетельствующие о потере боеспособности машины после приземленияТиВ 06-2012

Ясно и четко :)

0

213

Smell_U_Later написал(а):

Согласен. И большинство пока без ответов

Вот именно! Просто так не бывает (в нормальных структурах). Хотя конечно, зуд реформаторства может и не до такого довести!

0

214

KORVIN написал(а):

Ясно и четко

Ото ж. :)

vilenich написал(а):

Просто так не бывает (в нормальных структурах).

:).

0

215

отрохов написал(а):

Похоже Шаманова, как защитника БМД-4М, всё-же табуреткины уберают

Есть вероятность, что один его "очень хороший друг" будет иного мнения.

0

216

отрохов написал(а):

Похоже Шаманова, как защитника БМД-4М, всё-же табуреткины уберают

Не хотелось бы опять разводить оффтоп но боюсь что дело даже не в Шаманове. :pained: ВДВ,,уберают,,на дальнюю полку к морской пехоте :pained:

0

217

KORVIN написал(а):

ВДВ,,уберают,,на дальнюю полку к морской пехоте

В соответствии с нынешней Военной доктриной, без учета реально существующих угроз (пост 210), действительно вместо ВДВ целесообразнее было бы иметь аэромобильные войска.

0

218

vilenich написал(а):

В соответствии с нынешней Военной доктриной, без учета реально существующих угроз (пост 210), действительно вместо ВДВ целесообразнее было бы иметь аэромобильные войска.

Безусловно.

0

219

Василий Фофанов написал(а):

А что случилось с существующими?

Часть законсервирована. Часть заброшена.
В дальнейшем с сокращением числа военных баз по стране тенденция будет нарастать.

Василий Фофанов написал(а):

И, самое главное, простите, но вариант что "по всей необъятной нашей стране" ВДВ будут перемещаться методом десантирования можно предложить только с суровой укурки

Курение у нас не запрещено.
Если вы видите другой способ доставить несколько тысяч человек с техникой способной противостоять нормальному противнику, в какое нибудь Забайкалье или ДВ или Южную Осетию в случае выхода из строя тоннеля (условно) за ограниченный период в пару-тройку дней сообщите.

Отредактировано lagr (2012-09-24 08:41:18)

0

220

lagr написал(а):

Если вы видите другой способ доставить несколько тысяч человек с техникой способной противостоять нормальному противнику, в какое нибудь Забайкалье или ДВ или Южную Осетию в случае выхода из строя тоннеля (условно) за ограниченный период в пару-тройку дней сообщите.

При таких раскладах скорее всего задачи будут чисто оборонительные, соответственно необходимость в БМД можно ставить под вопрос... Возможно полезнее для десанта будет лишнюю платформу со жратвой / боеприпасами / чем-нибудь еще скинуть?

0

221

zamsheliy написал(а):

При таких раскладах скорее всего задачи будут чисто оборонительные, соответственно необходимость в БМД можно ставить под вопрос... Возможно полезнее для десанта будет лишнюю платформу со жратвой / боеприпасами / чем-нибудь еще скинуть?

Не обязательно.
  Типичные вводные: идет штурм Цхинвали, в окружении российская военная база, где по предварительным прогнозам боеприпасов хватит на день-два боя, много раненных,  тоннель подорван, в районе бд работает ПВО противника. Задача выкинуть десант не входя в вероятную зону ПВО,  который далее бодро поедет работать на машинах а не будет неделю чапать пешком.
  При работе же от обороны при наличии бронетехники или авиации противника пеший десант будет вынесен в разы быстрее чем на бронетехнике.

0

222

Стратеги.
Десантная операция предполагает подготовку, ну или заготовку на случай тот или иной.
Крупная десантная операция предполагает, разведку местности, для начала,  подавление систем ПВО, прикрытие десанта с воздуха авиацией от авиации и систем ПВО противника
А не сел, поехал, нарвался, помер!

0

223

Starshina написал(а):

Десантная операция предполагает подготовку, ну или заготовку на случай тот или иной.

Это ка бэ касается любой операции. Подготовка занимает сейчас не месяцы а а минуты и часы и действуют в том числе по обстоятельствам.
В той же 888 десантники ехали без всякого серъезного, подавления, прикрытия и  толком разведки это объективная реальность.

0

224

Смотрел учения Кавказ, по тв и что подумалось, в свете последний событий вокруг ВДВ и Шаманова  в частности . 1 день когда приезжал Путин, по конец учений первого дня «уничтожали» десант южных Использовали грузовые имитаторы и их расстреливали. Красиво!
Наверное, фигня, но по ходу,  ГШ показал Верховному, как бессильны ВДВ, в современном бою !  Против гения тактической мысли нашего нач. ГШ. Аллегория конечно, но походу ВДВ опускают на грешную землю

0

225

lagr написал(а):

Типичные вводные: идет штурм Цхинвали, в окружении российская военная база, где по предварительным прогнозам боеприпасов хватит на день-два боя, много раненных,  тоннель подорван, в районе бд работает ПВО противника. Задача выкинуть десант не входя в вероятную зону ПВО,  который далее бодро поедет работать на машинах а не будет неделю чапать пешком.
  При работе же от обороны при наличии бронетехники или авиации противника пеший десант будет вынесен в разы быстрее чем на бронетехнике.

Вы конечно поэт... но
типичная?
вы себе размеру Южной Осетии представляете? В 50 на 80 км примерно вписывается. В случае начала войны там безопасных зон для высадки, где 100 % "Бук" не достанет какой-нибудь или диверсант с "Иглой", боюсь, не будет. Где там можно неделю пешочком путлять?
Чем принципиально положение десанта будет отличаться в таком случае, если даже ему десантироваться удастся успешно, от горемык-мотострелков с военной базы? Боеприпасов на день-два, топлива тоже, техника только легкая, снабжение и эвакуация, авиаподержка под вопросом из-за ПВО противника, так чем? Шибко напугает бтг десантуры или даже целый полк противника, который вооруженную до зубов нашу военную базу осадить смог?

0

226

lagr написал(а):

Не обязательно.
  Типичные вводные: идет штурм Цхинвали, в окружении российская военная база, где по предварительным прогнозам боеприпасов хватит на день-два боя, много раненных,  тоннель подорван, в районе бд работает ПВО противника. Задача выкинуть десант не входя в вероятную зону ПВО,  который далее бодро поедет работать на машинах а не будет неделю чапать пешком.
  При работе же от обороны при наличии бронетехники или авиации противника пеший десант будет вынесен в разы быстрее чем на бронетехнике.

Выкидываем десант в районе морских портов, подгоняем десантные корабли и начинаем крупномасштабное вторжение.
Еще часть десанта выбрасываем в районе Тбилиси и устраиваем диверсионный рейд по тылам сеять панику и хаос.

Отредактировано Олегыч (2012-09-24 10:50:26)

0

227

lagr написал(а):

В той же 888 десантники ехали без всякого серъезного, подавления, прикрытия и  толком разведки это объективная реальность.

Причина? Банальное распи...во. А сценарий был заготовлен заранее, только выполнять его не торопились, бздошно стало! А когда раком их Путин поставил, зачухались. Было и подавление и разведка...

0

228

Вообще-то с такими задачами использовать воздушный десант более, чем сомнительно!
Это получается просто перевозка войск по воздуху в район боевых действий. Была бы понятна задача на высадку в глубине територии занятой противником, с задачей уничтожения ПУ, воспрещения подхода резервов, перезания коммуникаций, захвата важных объктов и т.д., а высадить на линии соприкосновения войск, это не здорово!

0

229

Олегыч написал(а):

Выкидываем десант в районе морских портов, подгоняем десантные корабли и начинаем крупномасштабное вторжение.
Еще часть десанта выбрасываем в районе Тбилиси и устраиваем диверсионный рейд по тылам сеять панику и хаос.

Абсолютно согласен с Вашим мнением!

0

230

lagr написал(а):

Подготовка занимает сейчас не месяцы а а минуты и часы и действуют в том числе по обстоятельствам.

Кино насмотрелись? ^^ Назовите мне, крупную войсковую операцию, которая готовилась  и проводилась в течение суток, хотя бы?

0

231

Starshina написал(а):

Назовите мне, крупную войсковую операцию, которая готовилась  и проводилась в течение суток, хотя бы?

В принципе даже армейскую (корпусную) операцию в полном объёме за сутки не подготовишь!

0

232

zamsheliy написал(а):

Вы конечно поэт... но
типичная?
вы себе размеру Южной Осетии представляете? В 50 на 80 км примерно вписывается.

И при этом это нифига не ровная поляна а горы с вкраплениями небольших участков ровной местности. Что накладывает ограничения и на ПВО тоже.

zamsheliy написал(а):

В случае начала войны там безопасных зон для высадки, где 100 % "Бук" не достанет какой-нибудь или диверсант с "Иглой", боюсь, не будет.

Были и достаточно много. Чем и пользовались в конце концов.

zamsheliy написал(а):

Где там можно неделю пешочком путлять?

Пешком идут в лучшем случае 1-2 км в час груженные всяким по горам. Не более 10-12 часов в день ибо нам нужны живые солдаты а не полутрупы. Итого в день не более 10-15 км маршрута.
Если маршрут 50-60 км что может быть более чем легко в горах то практически неделя пути.

zamsheliy написал(а):

Чем принципиально положение десанта будет отличаться в таком случае, если даже ему десантироваться удастся успешно, от горемык-мотострелков с военной базы? Боеприпасов на день-два, топлива тоже, техника только легкая, снабжение и эвакуация, авиаподержка под вопросом из-за ПВО противника, так чем?

Они сами выбирают условия боя, Боеприпасы им могут подкидывать в место высадки и они на технике могут ее доставить благо пройти 10-20 км для техники не проблема.

zamsheliy написал(а):

Шибко напугает бтг десантуры или даже целый полк противника, который вооруженную до зубов нашу военную базу осадить смог?

Отвлечет часть сил.
Даже взвода и пары танков хватило чтобы не дать уничтожить батальон миротворцев.

zamsheliy написал(а):

Причина?
..А сценарий был заготовлен заранее, только выполнять его не торопились, бздошно стало! А когда раком их Путин поставил, зачухались. Было и подавление и разведка...

Причина - необходимость. Сценария к тому моменту актуального уже не было давно. Путин вообще говоряникого никуда не ставил, это не его война была. Подавления толком не было. Арта работала достаточно долго.

zamsheliy написал(а):

Назовите мне, крупную войсковую операцию, которая готовилась  и проводилась в течение суток, хотя бы?

888 хотя конечно на крупную не тянет но все же.

0

233

РФ видимо переходит на новую тактику применения военно-транспортной авиации. Для переброски войск используются всё те же Ан-124 и Ил-76. Войска с мест базирования перевозятся в район боевых действий и комплектуются техникой и вооружением с баз хранения. В прошлом году прошли учения "Восток", где была отработана эта схема.

БМД хороши в показательных выступлениях, но на примере войны в Ливии и Сирии, когда у каждого араба по РПГ... преимущество становится неочевидным. Чтобы высаживать броню на территории противника, надо быть уверенным в своевременной поддержке десанта общевойсковыми соединениями и авиацией. Иначе встанет техника без горючки и всё - подарок недругам.

В событиях 888 российские разведгруппы разъезжали на 2 БТРах, причем один зачастую был на прицепе для экономии топлива - его катастрофически не хватало в нужный момент даже несмотря на присутствие российских танковых колонн.

имхо

0

234

lagr написал(а):

Причина - необходимость. Сценария к тому моменту актуального уже не было давно. Путин вообще говоряникого никуда не ставил, это не его война была. Подавления толком не было. Арта работала достаточно долго.
--
888 хотя конечно на крупную не тянет но все же.

Такое ощущение что вы  в отрыве от происходящего ^^ Поищите в инете о войне 888 свежую инфу. Например,  Осетины сняли документальный фильм  о той войне  и о том, как мы, на неё не успели. Если не ошибаюсь, называется он «Потерянный день»

0

235

aspir написал(а):

В событиях 888 российские разведгруппы разъезжали на 2 БТРах

А откуда такая информация, если не секрет конечно?

0

236

Starshina написал(а):

Такое ощущение что вы  в отрыве от происходящего  Поищите в инете о войне 888 свежую инфу. Например,  Осетины сняли документальный фильм  о той войне  и о том, как мы, на неё не успели. Если не ошибаюсь, называется он «Потерянный день»

Не осетины снимали, да и все что могли успели. В части реакции руководства как раз по времени все ок было. Там в фильме бред какой то.

0

237

Starshina написал(а):

документальный фильм  о той войне

Какой он документальный и какие документальные съемки отобраны это ещё большой вопрос. Неблагодарное это дело по фильмам да худ. книжкам (можно для примера привести опусы Резуна) историю изучать!

0

238

lagr написал(а):

И при этом это нифига не ровная поляна а горы с вкраплениями небольших участков ровной местности. Что накладывает ограничения и на ПВО тоже.

На десантирующую сторону в первую очередь... на лес и горы крупные массы войск бросать, да еще и с техникой невозможно. Площадок пригодных будет не так уж много...
Если уж надо будет вторгаться, то логичнее это делать через Абхазию теперь, чем крупную десантную операцию проворачивать.

0

239

lagr написал(а):

Там в фильме бред какой то.

Война это бред  и каждый бредит, по своему  Вот нач ГШ на героя России набредил например...
И ещё раз пересмотрите, повнимательней . И там вы услышите, что был план разработан за несколько лет тех событий. И его надо было выполнять с первых движений Грузинов к границе с Осетией

0

240

vilenich написал(а):

Какой он документальный и какие документальные съемки отобраны это ещё большой вопрос.

Они в этом фильме дают интервью на камеру!

Генерал армии Юрий Балуевский,
Генерал армии Болдырев
Генерал-лейтенант Владимир Гошкодёра
Генерал-лейтенант Валерий Запаренко
Командующий СКВО Сергей Макаров

К этим генералам вопросы есть?

Мы что о разных док. фильмах говорим?

0