СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМД ( часть 4 )

Сообщений 811 страница 840 из 870

811

злодеище написал(а):

при заводе открывать училище, где могут учиться и сразу же знакомится с производством. а с семестра 4го и сразу параллельно с учёбой работать

Так и было. До недавнего времени. Но вот несколько лет назад учебное заведение было закрыто, а здание продано (или сдано в аренду) какой-то частной фирме. Реформа образования...

Отредактировано Smell_U_Later (2012-12-12 17:41:05)

0

812

Smell_U_Later написал(а):

Про кадры вообще отдельный разговор - где они? Откуда их взять? Не пацанов пришедших с армейки, а квалифицированных специалистов. Система начального профессионального образования развалена, все ПТУ позакрывали. И дело прежде всего не в зарплате, а том, что их нет. Да и зачем их набирать? Вчера был заказ набрали кучу народу, а сегодня кризис. При Сердюкове МО не обеспечивало предприятия стабильным ритмичным заказом. Один год - завал и работа круглые сутки. Другой год - работы ноль, все сидят чего-то ждут... Куда народ девать? За забор и попросить подождать до следующего года? Устраивать как сезонных рабочих? Ну и кто согласится так работать? У меня порой складывается впечатление, что некоторые диванные стратеги на этом форуме как-будто в параллельной вселенной живут.

+100500

0

813

Smell_U_Later написал(а):

Реформа образования...

ездос

0

814

А что за 57мм автоматы стояли на бмпд? Как осуществлялось питание? Бб были? Или только офс?
http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/30999/30999_original.jpg

Отредактировано Wiedzmin (2012-12-12 21:55:30)

0

815

lagr написал(а):

С учетом что они это обещают лишь при условии "организации массового производства в количестве не менее 1000 единиц в год" додумайте сами

а вы можете додумать эту мысль до конца и понять, что производству нужно стабильное финансирование, ниже которого оно убыточно, и что нижний уровень на партию товара есть у любого серьезного производителя, тем более если это сложное машиностроение, требующее больших вложений ресурсов и цикл производства или по вашему все растет на деревьях? хотя учитывая ваше образование и ваши посты на форумах приходишь именно к такому выводу.

0

816

tramp написал(а):

lagr написал(а):

С учетом что они это обещают лишь при условии "организации массового производства в количестве не менее 1000 единиц в год" додумайте сами

а вы можете додумать эту мысль до конца и понять, что производству нужно стабильное финансирование, ниже которого оно убыточно, и что нижний уровень на партию товара есть у любого серьезного производителя, тем более если это сложное машиностроение, требующее больших вложений ресурсов и цикл производства или по вашему все растет на деревьях? хотя учитывая ваше образование и ваши посты на форумах приходишь именно к такому выводу.

1000 машин в год. Минимум. И это только для существования одного завода. А по стране таких десятки если не сотни.
Сколько стран в мире заказывает столько подобных  машин в год?  Боюсь от нуля до одной и то у которой бюджет армии слегка сравним с бюджетом одной страны где ВПК хочет иметь такого же уровня заказы.

Скромнее надо быть. И привыкать что таких заказов не будет. Сокращайте народ и площади, отправляя в нар. хозяйство, обновляйте производство ставя роботов и т п и тд но не живите в ожидании чуда.

Отредактировано lagr (2012-12-12 21:52:34)

0

817

Wiedzmin написал(а):

А что за 57мм автоматы стояли на бмпд?

Почему вы решили , что это 57 мм? На виде сбоку, от 2А42 почти не отличить по габаритам.

0

818

einsatz_nt написал(а):

Почему вы решили , что это 57 мм? На виде сбоку, от 2А42 почти не отличить по габаритам.

ну так написано в ЖЖ того кто выложил

0

819

Wiedzmin написал(а):

А что за 57мм автоматы стояли на бмпд? Как осуществлялось питание? Бб были? Или только офс?

Меня терзают смутные сомненья. Это точно 57-мм???

0

820

я хз, может и не 57

"В вопросе возможных вариантов боевых машин для ВДВ стоит вспомнить про еще один любопытный вариант машины огневой поддержки десанта, разработанный в 80-е «ЦНИИТМ».
Хорошая эффективность 57 мм (изначально разработанных как зенитные) пушек при стрельбе по наземных была известна еще в 50-е годы.
Машина была создана на базе легкого танка «объект 934» (ВГТЗ). Вооружение включало две 57 мм пушки и устанавливалось в  низкопрофильной башне. В кормовой части башни закреплен блок вынесенного вооружения, имеющий две вертикальные стойки, где установлено основное вооружение. Дополнительное вооружение (ПТРК и пр.) может размещаться нанаружной поверхности стоек и снабжаться автономным приводом. Вполне возможно, что подобный вариант вооружения имеет перспективы и мог бы быть неплохим вариантом для вооружения машин огневой поддержки десанта."

0

821

lagr написал(а):

1000 машин в год. Минимум. И это только для существования одного завода. А по стране таких десятки если не сотни.
Сколько стран в мире заказывает столько подобных  машин в год?  Боюсь от нуля до одной и то у которой бюджет армии слегка сравним с бюджетом одной страны где ВПК хочет иметь такого же уровня заказы.

разговор был ПОЧЕМУ так много и в чем причина, вопрос что делать с этим самым несколько иной.

lagr написал(а):

Скромнее надо быть. И привыкать что таких заказов не будет. Сокращайте народ и площади, отправляя в нар. хозяйство, обновляйте производство ставя роботов и т п и тд но не живите в ожидании чуда.

они и так сокращают, при этом министр обороны вместо финансирования собственной промышленности поощряет иностранную, откуда военке взять финансирование, если его зажимают, не платят за выполненные работы и отказываются от своих же заказов? у нас что, банки стали выдавать кредиты такие же как на западе? или есть избыток спонсорских денег и их не выводят любимые вами менеджеры за рубеж, а ищут где бы их вложить в России в производство, а н/х в упадке из-за опять же давления импорта, отсутствия финансирования, в т.ч. на обновление.
забавно вас читать, такое ощущение что пишет либерал из конца 80-х, с верой в руку рынка и свободное предпринимательство, который в жизни не слышал о целевом финансировании государствами своих оборонных отраслей, выдачей кредитов, заказов именно с целью поддержания производств.

0

822

lagr написал(а):

1000 машин в год. Минимум. И это только для существования одного завода. А по стране таких десятки если не сотни.
Сколько стран в мире заказывает столько подобных  машин в год?  Боюсь от нуля до одной и то у которой бюджет армии слегка сравним с бюджетом одной страны где ВПК хочет иметь такого же уровня заказы.

Скромнее надо быть. И привыкать что таких заказов не будет. Сокращайте народ и площади, отправляя в нар. хозяйство, обновляйте производство ставя роботов и т п и тд но не живите в ожидании чуда.

Вы чего? На НТВ честнее говорят... Или к чему помянута 1000 шт. все забыли?
Напомню:

Smell_U_Later написал(а):

В принципе, стоимость Курганца можно сравнять с БМД-4М, при условии организации массового производства в количестве не менее 1000 единиц в год, но это из области фантастики...

Т.е. человек всего лишь хотел сказать, что Курганец в производстве дороже БМД-4М, только при фантастических в сегодняшних условиях объемах производства (не менее 1000 ед. в год) он может стоить столько же или дешевле...
О каком выживании заводов? О чем вы?  %-)

Отредактировано zamsheliy (2012-12-12 22:51:33)

0

823

На ЗСУ похоже, чем-то на 2А38 похожи пушки.

0

824

Blitz. написал(а):

чем-то на 2А38 похожи пушки.

логичнее всего, на 57 мм никак не тянет.

На ЗСУ похоже

скорее, "двухсредный универсальный прибор" (спецом для десантуры.

0

825

Василий Фофанов написал(а):

Согласен по обоим пунктам, это скорее ЗСУ и это скорее 30-мм калибр. По-моему достаточно посмотреть на ролик с ЗСУ-57 на той же странице чтобы стало ясно что 57-мм стволы мягко говоря немного другой длины  (а именно - 4 с лишним метра, при длине корпуса самого объекта 934 - 7 метров, так что дрын за пределы объекта торчать бы должен). Меня тоже на 2А38 клонит признаться.

ну у АГС-57 ствол например не длинный, и эти пушки могут быть тоже не "полноразмерными 57мм", но вот толщина да, мелковато наверно для 57.

0

826

Да, 30-мм 2А38 на этой машине. 100% Я знаю. "Великого спеца по бронетехнике" кто-то удачно развел. Самое прикольное, что в начале года этот эксперт в споре со мной чуть ли не впал в истерику, когда я сообщил что существует вариант машины на шасси легкого танка. Он об этом ничего не знал.)))

0

827

дык это "БМПД" ? или какой то "недоЗРПК" ? есть еще фото машины ? описание ?

0

828

Насколько я знаю, это третий вариант БМПТ, так называемый, извиняюсь за тафтологию, вариант "В".  :D Описания и фото пока нет.

0

829

а каким образом БМПТ в ВДВ попала ?  o.O

0

830

Wiedzmin написал(а):

а каким образом БМПТ в ВДВ попала ?

Не знаю всех подробностей.

0

831

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Насколько я знаю, это третий вариант БМПТ, так называемый, извиняюсь за тафтологию, вариант "В".  :D   Описания и фото пока нет.

С учетом машины с 57мм пушкой, 2х Челябинских, то уже 4й. ;)

Wiedzmin написал(а):

а каким образом БМПТ в ВДВ попала?  o.O

ТНП для десанта с возможностями ПВО н-п.

0

832

Василий Фофанов написал(а):

некоей суперсекретной неизвестной сообчеству коротконосой 57-ммовой приблуды

индекс одной такой 57-мм ТКБ-ХХХ мне встречался в патенте, однако никому он ранее известен не был...

0

833

lagr написал(а):

1000 машин в год. Минимум. И это только для существования одного завода. А по стране таких десятки если не сотни.
Сколько стран в мире заказывает столько подобных  машин в год?  Боюсь от нуля до одной и то у которой бюджет армии слегка сравним с бюджетом одной страны где ВПК хочет иметь такого же уровня заказы.

Скромнее надо быть. И привыкать что таких заказов не будет. Сокращайте народ и площади, отправляя в нар. хозяйство, обновляйте производство ставя роботов и т п и тд но не живите в ожидании чуда.

Отредактировано lagr (Вчера 21:52:34)

Внимательно читаем? Это количество, при которой стоимость Курганца будет в районе нынешней БМД-4м (грубо 2 ляма долларов, по нынешним временам вполне нормально). При меньшей серии цена естественно будет расти - условно-постоянные издержки никто не отменял. И что у американцев новая БМП получается в районе что-то 9 миллионов долларов? Вояки пусть для начала скажут, что им надо на период хотя бы 10 лет, а потом промышленность должна думать, как выполнить это с минимальными издержками.

0

834

В свете цены 2млн $ интересны цены на китайский "Курганец".

0

835

Blitz. написал(а):

С учетом машины с 57мм пушкой, 2х Челябинских, то уже 4й.

Это какой с 57-мм пушкой? У Челябинска было три машины.

0

836

Ето с учетом Климовской машины, хотя она не совсем БМПТ.

0

837

Министерство обороны еще не выбрало боевую машину для ВДВ

http://www.rg.ru/2012/12/15/vdv-anons.html

0

838

"Ответ зависит от того, какими Генеральный штаб видит перспективы боевого применения Воздушно-десантных войск", - заявил вице-премьер Дмитрий Рогозин".
Совершенно верно, только с этого начинать нужно было!

0

839

А что мешает иметь для десанта и те машины и другие - для патрулирования (контртеррористических задач) и для задач, связанных с десантными действиями? Только не надо про деньги снова.

0

840

Varg написал(а):

для патрулирования (контртеррористических задач)

Это как? Куда дивизии и бригады бросать и что патрулировать?

0