Вы думаете, что Курганец будет недорогой?
.
С точки зрения стоимости жизненного цикла да в сравнении с...
... поэтому предлагаю исключить вопрос цен, ценообразования в теме..
ок
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМД ( часть 4 )
Вы думаете, что Курганец будет недорогой?
.
С точки зрения стоимости жизненного цикла да в сравнении с...
... поэтому предлагаю исключить вопрос цен, ценообразования в теме..
ок
С точки зрения стоимости жизненного цикла да в сравнении с...
Ваша правда. Ну тогда надо быть последовательным всем заинтересованным организациям, всего то.
Можно разместить восемь, если необходимо, но десантироваться все равно будет 7. Была такая идея, что в машине десантируется только экипаж.
Выходить мест как и в БМД-4, 7 включая мехвода и КО с НО. Ето тоже требования заказчика? И есть возможность 8го разместить, со специальным сидением?
По ТТЗ, насколько помню, в машине необходимо обеспечить дополнительное место для восьмого десантиника, но это только дополнительное, но сидение точно такое же, как и у других десантников.
Только по другой цене: очевидно что чем больше серия тем меньше цена, уникальные запчасти тоже цена не мелкая и тп и. т д.
А так да хорошо быть богатым и здоровым.
БМД-4М уже есть и устраивает десантников. Что получится из Курганца, если получится вообще пока непонятно. А насчет цены, покупка тачанок за 400 килоевро или древних беспилотников это безусловно лучшее вложение средств. Сколько там страйкер например стоит?
это где они говорили? Ссылочку плз. Не помню, чтобы десант собирались сажать на рыси.
Перечитайте вот эту статью: http://nvo.ng.ru/armament/2012-07-27/10_desant.html
Кстати о защите БМД-4М:заключение Научно-исследовательского испытательного центра бронетанковой техники 3-го ЦНИИ МО РФ констатировало увеличение противоминной защиты днища с 0,7 до 3 кг в тротиловом эквиваленте, а лоб корпуса и башню, державшие выстрел 23-мм пушки с 500 метров, было теперь не пробить уже и со 100 метров.
Подробнее: http://nvo.ng.ru/armament/2012-07-27/10_desant.html
а лоб корпуса и башню, державшие выстрел 23-мм пушки с 500 метров, было теперь не пробить уже и со 100 метров.
дык лоб башни вроде не усиливали ?
... Сколько там страйкер например стоит?
Вам действительно охота знать?
Цена например в 2003 1.42 млн долларов
http://www.gao.gov/new.items/d03671.pdf
При этом надо помнить что начинка у него несколько сложнее да и вообще это семейство.
Вы думаете, что Курганец будет недорогой?
Цена там будь здоров конечно. Телега от БМП-3 нервно курит в сторонке...
Есть "Курганец-12" в головах разработчиков, но Министерство обороны к нему никакого отношения не имело и не имеет. Чистая инициатива и попытка доказать универсальность шасси. Кстати, сами разрабы и говорят, что эта машина не сможет заменить БМД-4М
А можно пояснить - что именно, по мнению разработчиков, мешает "короткому" Курганцу заменить БМД-4М, какие технические решения это не позволяют сделать ?
А чего столько радости то?Офицальные подтверждения то есть или нет я так и не понял?
Сколько там страйкер например стоит?Вам действительно охота знать?
Цена например в 2003 1.42 млн долларов
Вообще то тогда неплохо бы сравнивать с распространенной современной БМПшкой ЗАПАДНОГО производства,CV-90 например
А можно пояснить - что именно, по мнению разработчиков, мешает "короткому" Курганцу заменить БМД-4М, какие технические решения это не позволяют сделать ?
Я писал уже в другой теме .
По ТТЗ, насколько помню, в машине необходимо обеспечить дополнительное место для восьмого десантиника, но это только дополнительное, но сидение точно такое же, как и у других десантников.
Кхм, а возможность десантирования как с ним?
Я писал уже в другой теме .
А можно на каких-то цифрах показать ? К примеру, Курганец 7-ми катковый имеет Х тонн грузоподъемность, 5-ти катковый будет иметь около Y, а у БМД-4М она равна Z ?
.
Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-17 23:52:51)
Визель это напоминающая АСУ-57 размерами?
Да, небольшая машина. Но и ПТУР, и миномет, и АП может иметь.
Да, небольшая машина. Но и ПТУР, и миномет, и АП может иметь.
Смотрел как они из миномёта стреляют, в момент одевания "подков" и установки взрывателя камера почему-то показывала машину снаружи .
Вообще то тогда неплохо бы сравнивать с распространенной современной БМПшкой ЗАПАДНОГО производства,CV-90 например
Тут другая тема БМД (страйкер можно к ней формально отнести все так как сбрасывали с парашютом и вроде успешно) "Одна БМД-4М со 100-мм орудием при серийном производстве обойдется Минобороны в 64 млн. руб
Подробнее: http://nvo.ng.ru/armament/2012-07-27/10 … html"
64/31 = где то 2 ляма.
Сравниваем с 1.4 млн от Страйкера
Отредактировано lagr (2012-12-10 22:02:42)
Да, небольшая машина. Но и ПТУР, и миномет, и АП может иметь.
Миномет это Визель-2. И причем он вообще к БМДхам?У бундесов аналог БМД -Мунго
Тут другая тема "Одна БМД-4М со 100-мм орудием при серийном производстве обойдется Минобороны в 64 млн. руб
Подробнее: http://nvo.ng.ru/armament/2012-07-27/10 … html"
64/31 = где то 2 ляма.
Дак я не понимаю в чем смысл сравнения если на Западе ВСЕ современные машины стоят в разы дороже? Что мы на их уровень по ценам выходим?Об этом речь?Ну я какбэ сомневаюсь что Армата будет стоить как Т72,Бумеранг как 80ка а про Курганца уже написали
Вы инструкцию по сохранению гос.тайны от 2005 года не читали? Там всем ТТХ, устройству и принципам работы конструкции по умолчанию гриф "Секретно" присваивается
Ну, можно же на ГИПОТЕТИЧЕСКИХ машинах показать, т.с., принципы, не затрагивая конкретные модели
Можно и оценку СВОЮ давать - это тоже не запрещено законом (если, конечно, реальные цифры неизвестны) )
Интересно, я ошибаюсь, если думаю, что если 7-ми катковый Курганец-25 может весить около 25 тонн, то 5-ти катковый (без принципиальных изменений в шасси) может тянуть до 18 тонн ?
lagr, интересное сравнение, по вашему тройчатка, кув, возможность плавать, тип движителя и пр. никак не влияют на цену машины в большую сторону?
Отредактировано zamsheliy (2012-12-10 23:03:18)
.
Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-17 23:53:03)
Реальные цифры известны
Тогда действительно, цифр не жду )
Ну а теорию Вам не запрещено озвучивать ?
Как насчет "если 7-ми катковый Курганец-25 может весить около 25 тонн, то 5-ти катковый (без принципиальных изменений в шасси) может тянуть до 18 тонн ?"
Миномет это Визель-2. И причем он вообще к БМДхам?У бундесов аналог БМД -Мунго
Так Мунго вроде грузовик с бронекорпусом- MRAP небольшой. На унимон похож
Решение о принятии на вооружение ВДВ РФ боевой машины десанта БМД-4 принято
если он не ошибается по индексу, то полный пц. Хотя, если считать, что курган работает по новому семейству, то принятие волгоградской машины имеет какой-то смысл, чтобы не напрягать разносортицей завод.
Тут другая тема БМД (страйкер можно к ней формально отнести все так как сбрасывали с парашютом и вроде успешно) "Одна БМД-4М со 100-мм орудием при серийном производстве обойдется Минобороны в 64 млн. руб
Подробнее: http://nvo.ng.ru/armament/2012-07-27/10 … html"
64/31 = где то 2 ляма.
Сравниваем с 1.4 млн от Страйкера
А сколько стоит страйкер сейчас,спустя 10 лет?Пятьдесят лет назад многометровые\многоцилиндровые американские авто стоили 10 тысяч долларов.Да и все-таки наверное есть разница между специализированной машиной и "которую вроде как сбрасывали с парашютом".БМП тоже сбрасывали - только последствия такого сброса признали неприемлимыми.
Плюс к этому - БМД есть уже сейчас,а когда допилят гипотетический пятикатковый Курганец неизвестно(год,два,десять) или придет новый министр и т.д. Итог - будут продолжать ездить на двойке...
Кхм, а возможность десантирования как с ним?
Не знаю решения. Идея была у кого то из заинтересованных лиц с обеих сторон, что в машине десантируется только экипаж.
если он не ошибается по индексу, то полный пц. Хотя, если считать, что курган работает по новому семейству, то принятие волгоградской машины имеет какой-то смысл, чтобы не напрягать разносортицей завод.
А Волгоград целиком машину БМД-4 потянет?
Волгоград свои части делать будет от БМД-4М (ходовая, сидения ...).
Цеха КМЗ будут БМД-4М изготавливать и собирать, а опытное производство КМЗ будет собирать опытный образец "Курганистана".
А вот с topwar :
В августе 2008 года армия США заключила новый контракт на поставку 615 машин до конца 2011 года на общую сумму в 1,2 млрд долларов. Все новые бронетранспортеры, по всей видимости, получат систему динамической защиты, которая будет призвана заменить решетчатую защиту, применяемую в зонах боевых действий. Поставка ее комплектов в войска была запланирована на 2010 год, а стоимость контракта составила 150 млн долларов. Система динамической защиты представляет из себя специальные плиты, закрепляющиеся на броне «Страйкеров» с внешней стороны. Установка такой защиты существенно повышает сопротивляемость БТРа к использованию различного вида вооружений, в первую очередь РПГ.
Что-то не получается 1.42 миллиона,или там ЗИП вдовесок в половину цены машины?Кстати БМТВ - то есть пушечный Страйкер явно дороже.
А вот с topwar :
В августе 2008 года армия США заключила новый контракт на поставку 615 машин до конца 2011 года на общую сумму в 1,2 млрд долларов. Все новые бронетранспортеры, по всей видимости, получат систему динамической защиты, которая будет призвана заменить решетчатую защиту, применяемую в зонах боевых действий. Поставка ее комплектов в войска была запланирована на 2010 год, а стоимость контракта составила 150 млн долларов. Система динамической защиты представляет из себя специальные плиты, закрепляющиеся на броне «Страйкеров» с внешней стороны. Установка такой защиты существенно повышает сопротивляемость БТРа к использованию различного вида вооружений, в первую очередь РПГ.
Что-то не получается 1.42 миллиона,или там ЗИП вдовесок в половину цены машины?Кстати БМТВ - то есть пушечный Страйкер явно дороже.
Ну можно закрепить все, что угодно.
Вспомним, почему на т34 в отличии от немецкого т4 не было листов экрана.
на кубинки из ПФП выстрелили в т4 с защитой. То струя пробила обе стороны башни вместе с 5 мм бронелистами и зазором в 300 мм.
Муха пробивает 2с3м вдоль. Тока мерс Вшиварнадзе помню не пробила?!!!
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМД ( часть 4 )