СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМД ( часть 4 )

Сообщений 721 страница 750 из 870

721

Varg написал(а):

Вы думаете, что Курганец будет недорогой?
.

С точки зрения стоимости жизненного цикла да в сравнении с...

Varg написал(а):

... поэтому предлагаю исключить вопрос цен, ценообразования в теме..

ок

0

722

lagr написал(а):

С точки зрения стоимости жизненного цикла да в сравнении с...

Ваша правда. Ну тогда надо быть последовательным всем заинтересованным организациям, всего то.

0

723

Varg написал(а):

Можно разместить восемь, если необходимо, но десантироваться все равно  будет 7. Была такая идея, что в машине десантируется только экипаж.

Выходить мест как и в БМД-4, 7 включая мехвода и КО с НО. Ето тоже требования заказчика? И есть возможность 8го разместить, со специальным сидением?

0

724

По ТТЗ, насколько помню, в машине необходимо обеспечить дополнительное место для восьмого десантиника, но это только дополнительное, но сидение точно такое же, как и у других десантников.

0

725

lagr написал(а):

Только по другой цене: очевидно что чем больше серия тем меньше цена, уникальные запчасти тоже цена не мелкая и тп и. т д.
А так да хорошо быть богатым и здоровым.

БМД-4М уже есть и устраивает десантников. Что получится из Курганца, если получится вообще пока непонятно. А насчет цены, покупка тачанок за 400 килоевро или древних беспилотников это безусловно лучшее вложение средств. Сколько там страйкер например стоит?

0

726

mr_tank написал(а):

это где они говорили? Ссылочку плз. Не помню, чтобы десант собирались сажать на рыси.

Перечитайте вот эту статью: http://nvo.ng.ru/armament/2012-07-27/10_desant.html

Кстати о защите БМД-4М:заключение Научно-исследовательского испытательного центра бронетанковой техники 3-го ЦНИИ МО РФ констатировало увеличение противоминной защиты днища с 0,7 до 3 кг в тротиловом эквиваленте, а лоб корпуса и башню, державшие выстрел 23-мм пушки с 500 метров, было теперь не пробить уже и со 100 метров.
Подробнее: http://nvo.ng.ru/armament/2012-07-27/10_desant.html

0

727

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

а лоб корпуса и башню, державшие выстрел 23-мм пушки с 500 метров, было теперь не пробить уже и со 100 метров.

дык лоб башни вроде не усиливали ?

0

728

Сережа написал(а):

... Сколько там страйкер например стоит?

Вам действительно охота знать?
Цена например в 2003 1.42 млн долларов
http://www.gao.gov/new.items/d03671.pdf
При этом надо помнить что начинка у него несколько сложнее да и вообще это семейство.

0

729

Varg написал(а):

Вы думаете, что Курганец будет недорогой?

Цена там будь здоров конечно. Телега от БМП-3 нервно курит в сторонке...

0

730

Smell_U_Later написал(а):

Есть "Курганец-12" в головах разработчиков, но Министерство обороны к нему никакого отношения не имело и не имеет. Чистая инициатива и попытка доказать универсальность шасси. Кстати, сами разрабы и говорят, что эта машина не сможет заменить БМД-4М

А можно пояснить - что именно, по мнению разработчиков, мешает "короткому" Курганцу заменить БМД-4М, какие технические решения это не позволяют сделать ?

0

731

А чего столько радости то?Офицальные подтверждения то есть или нет я так и не понял? :sceptic:

lagr написал(а):

Сколько там страйкер например стоит?Вам действительно охота знать?
Цена например в 2003 1.42 млн долларов

Вообще то тогда неплохо бы сравнивать с распространенной современной БМПшкой ЗАПАДНОГО производства,CV-90 например :rolleyes:

0

732

DPD написал(а):

А можно пояснить - что именно, по мнению разработчиков, мешает "короткому" Курганцу заменить БМД-4М, какие технические решения это не позволяют сделать ?

Я писал уже в другой теме :).

0

733

Varg написал(а):

По ТТЗ, насколько помню, в машине необходимо обеспечить дополнительное место для восьмого десантиника, но это только дополнительное, но сидение точно такое же, как и у других десантников.

Кхм, а возможность десантирования как с ним?

0

734

Smell_U_Later написал(а):

Я писал уже в другой теме .

А можно на каких-то цифрах показать ? К примеру, Курганец 7-ми катковый имеет Х тонн грузоподъемность, 5-ти катковый будет иметь около Y, а у БМД-4М она равна Z ?

0

735

.

Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-17 23:52:51)

0

736

Lexus написал(а):

Визель это напоминающая АСУ-57 размерами?

Да, небольшая машина. Но и ПТУР, и миномет, и АП может иметь.

0

737

Korban Dallas написал(а):

Да, небольшая машина. Но и ПТУР, и миномет, и АП может иметь.

Смотрел как они из миномёта стреляют, в момент одевания "подков" и установки взрывателя камера почему-то показывала машину снаружи :sceptic: .

0

738

KORVIN написал(а):

Вообще то тогда неплохо бы сравнивать с распространенной современной БМПшкой ЗАПАДНОГО производства,CV-90 например

Тут другая тема :)  БМД (страйкер можно к ней формально отнести все так как сбрасывали с парашютом и вроде успешно) "Одна БМД-4М со 100-мм орудием при серийном производстве обойдется Минобороны в 64 млн. руб
Подробнее: http://nvo.ng.ru/armament/2012-07-27/10 … html"
64/31 = где то 2 ляма.
Сравниваем с 1.4 млн от Страйкера

Отредактировано lagr (2012-12-10 22:02:42)

0

739

Korban Dallas написал(а):

Да, небольшая машина. Но и ПТУР, и миномет, и АП может иметь.

Миномет это Визель-2. И причем он вообще к БМДхам?У бундесов аналог БМД -Мунго :suspicious:

0

740

lagr написал(а):

Тут другая тема  "Одна БМД-4М со 100-мм орудием при серийном производстве обойдется Минобороны в 64 млн. руб
Подробнее: http://nvo.ng.ru/armament/2012-07-27/10 … html"
64/31 = где то 2 ляма.

Дак я не понимаю в чем смысл сравнения если на Западе ВСЕ современные машины стоят в разы дороже? :) Что мы на их уровень по ценам выходим?Об этом речь?Ну я какбэ сомневаюсь что Армата будет стоить как Т72,Бумеранг как 80ка а про Курганца уже написали :)

0

741

Smell_U_Later написал(а):

Вы инструкцию по сохранению гос.тайны от 2005 года не читали? Там всем ТТХ, устройству и принципам работы конструкции по умолчанию гриф "Секретно" присваивается

Ну, можно же на ГИПОТЕТИЧЕСКИХ машинах показать, т.с., принципы, не затрагивая конкретные модели :)
Можно и оценку СВОЮ давать - это тоже не запрещено законом (если, конечно, реальные цифры неизвестны) )

Интересно, я ошибаюсь, если думаю, что если 7-ми катковый Курганец-25 может весить около 25 тонн, то 5-ти катковый (без принципиальных изменений в шасси) может тянуть до 18 тонн ?

0

742

lagr, интересное сравнение, по вашему тройчатка, кув, возможность плавать, тип движителя и пр. никак не влияют на цену машины в большую сторону?

Отредактировано zamsheliy (2012-12-10 23:03:18)

0

743

.

Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-17 23:53:03)

0

744

Smell_U_Later написал(а):

Реальные цифры известны

Тогда действительно, цифр не жду )
Ну а теорию Вам не запрещено озвучивать ? :)
Как насчет "если 7-ми катковый Курганец-25 может весить около 25 тонн, то 5-ти катковый (без принципиальных изменений в шасси) может тянуть до 18 тонн ?"

0

745

KORVIN написал(а):

Миномет это Визель-2. И причем он вообще к БМДхам?У бундесов аналог БМД -Мунго

Так Мунго вроде грузовик с бронекорпусом- MRAP небольшой. На унимон похож

0

746

BalinTomsk написал(а):

Решение о принятии на вооружение ВДВ РФ боевой машины десанта БМД-4 принято

если он не ошибается по индексу, то полный пц. Хотя, если считать, что курган работает по новому семейству, то принятие волгоградской машины имеет какой-то смысл, чтобы не напрягать разносортицей завод.

0

747

Тут другая тема :)  БМД (страйкер можно к ней формально отнести все так как сбрасывали с парашютом и вроде успешно) "Одна БМД-4М со 100-мм орудием при серийном производстве обойдется Минобороны в 64 млн. руб
Подробнее: http://nvo.ng.ru/armament/2012-07-27/10 … html"
64/31 = где то 2 ляма.
Сравниваем с 1.4 млн от Страйкера

А сколько стоит страйкер сейчас,спустя 10 лет?Пятьдесят лет назад многометровые\многоцилиндровые американские авто стоили 10 тысяч долларов.Да и все-таки наверное есть разница между специализированной машиной и "которую вроде как сбрасывали с парашютом".БМП тоже сбрасывали - только последствия такого сброса признали неприемлимыми.
Плюс к этому - БМД есть уже сейчас,а когда допилят гипотетический пятикатковый Курганец неизвестно(год,два,десять) или придет новый министр и т.д. Итог - будут продолжать ездить на двойке...

0

748

Blitz. написал(а):

Кхм, а возможность десантирования как с ним?

Не знаю решения. Идея была у кого то из заинтересованных лиц с обеих сторон, что в машине десантируется только экипаж.

mr_tank написал(а):

если он не ошибается по индексу, то полный пц. Хотя, если считать, что курган работает по новому семейству, то принятие волгоградской машины имеет какой-то смысл, чтобы не напрягать разносортицей завод.

А Волгоград целиком машину БМД-4 потянет?

Волгоград свои части делать будет от БМД-4М (ходовая, сидения ...).

Цеха КМЗ будут БМД-4М изготавливать и собирать,  а опытное производство КМЗ будет собирать опытный образец "Курганистана".

0

749

А вот с topwar :

В августе 2008 года армия США заключила новый контракт на поставку 615 машин до конца 2011 года на общую сумму в 1,2 млрд долларов. Все новые бронетранспортеры, по всей видимости, получат систему динамической защиты, которая будет призвана заменить решетчатую защиту, применяемую в зонах боевых действий. Поставка ее комплектов в войска была запланирована на 2010 год, а стоимость контракта составила 150 млн долларов. Система динамической защиты представляет из себя специальные плиты, закрепляющиеся на броне «Страйкеров» с внешней стороны. Установка такой защиты существенно повышает сопротивляемость БТРа к использованию различного вида вооружений, в первую очередь РПГ.

Что-то не получается 1.42 миллиона,или там ЗИП вдовесок в половину цены машины?Кстати БМТВ - то есть пушечный Страйкер явно дороже.

0

750

nordmann написал(а):

А вот с topwar :

В августе 2008 года армия США заключила новый контракт на поставку 615 машин до конца 2011 года на общую сумму в 1,2 млрд долларов. Все новые бронетранспортеры, по всей видимости, получат систему динамической защиты, которая будет призвана заменить решетчатую защиту, применяемую в зонах боевых действий. Поставка ее комплектов в войска была запланирована на 2010 год, а стоимость контракта составила 150 млн долларов. Система динамической защиты представляет из себя специальные плиты, закрепляющиеся на броне «Страйкеров» с внешней стороны. Установка такой защиты существенно повышает сопротивляемость БТРа к использованию различного вида вооружений, в первую очередь РПГ.

Что-то не получается 1.42 миллиона,или там ЗИП вдовесок в половину цены машины?Кстати БМТВ - то есть пушечный Страйкер явно дороже.

Ну можно закрепить все, что угодно.
Вспомним, почему на т34 в отличии от немецкого т4 не было листов экрана.
на кубинки из ПФП выстрелили в т4 с защитой. То струя пробила обе стороны башни вместе с 5 мм бронелистами и зазором в 300 мм.
Муха пробивает 2с3м вдоль. Тока мерс Вшиварнадзе помню не пробила?!!!

0