БМП и БТР 8

Поделиться2412012-10-20 12:54:59

Автор: genocide
втянувшийся
Зарегистрирован: 2010-06-08
Приглашений: 0
Сообщений: 151
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 10 дней
Последний визит:
2022-03-27 18:06:49

Korban Dallas написал(а):

В СССР инженерные войска были оснащены отлично, я считаю -были лучшие в мире. Сирийцы в 73 много теплых слов говорили. Думаю, коллеги из Израиля смогут подтвердить их эффективность.

От "alexx188" вы похвалы ничего советского/российского не дождетесь. Если есть аналоги не в россии - они априори лучше. Если аналогов нет - значит эта вещь бесполезная и никому не нужная.
Сложилось мнение, что только чей то пост про что-то советское/российское, сразу следует пост "alexx188" с критикой, уничижительным комментарием или, в лучшем случае, зарубежным аналогом.

0

Поделиться2422012-10-20 13:00:03

Автор: genocide
втянувшийся
Зарегистрирован: 2010-06-08
Приглашений: 0
Сообщений: 151
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 10 дней
Последний визит:
2022-03-27 18:06:49

alexx188 написал(а):

Korban Dallas написал(а):

Думаю, коллеги из Израиля смогут подтвердить их эффективность.

Не смогут, их инженерные войска ничего особенного не продемонстрировали.

Ну, собственно, долго ждать не пришлось.

0

Поделиться2432012-10-20 13:09:20

Автор: Korban Dallas
старожил
Зарегистрирован: 2011-08-07
Приглашений: 0
Сообщений: 526
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 0 дней
Последний визит:
2020-04-25 15:13:30

alexx188 написал(а):

Не смогут, их инженерные войска ничего особенного не продемонстрировали.

Копии катковых тралов АОИ использует до сих пор. КТМ-5/6 , если не ошибаюсь. А штурмовые мосты, машины разграждения, удлиненные заряды?
Египтяне за 6-8 часов навели два десятка понтонных переправ, на паромах переправили столько техники. Промывы линии Бар-Лев отнесем к египетским инженерам. Операция уникальная и образцовая. Все благодаря советской инженерной технике.
Кстати, советские пантоны были полностью скопированы НАТО. Как мы Б-29. )))

Отредактировано Korban Dallas (2012-10-20 13:11:00)

0

Поделиться2442012-10-20 13:17:49

Автор: alexx188
свой человек
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 2010-01-17
Приглашений: 0
Сообщений: 13829
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 52 [1972-03-02]
Провел на форуме:
7 месяцев 21 день
Последний визит:
2019-11-02 18:59:43

genocide написал(а):

Ну, собственно, долго ждать не пришлось.

Рад что не обманул ваши ожидания. Это не отменяет того что сирийцы смогли преодолеть инженерные преграды (довольно хлипкие, кстати) только в местах не прикрытых противником. Там где было хоть небольшое (см. бои в районе опорного пункта 116) сопротивление они ничего сделать не смогли.

0

Поделиться2452012-10-20 13:19:54

Автор: alexx188
свой человек
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 2010-01-17
Приглашений: 0
Сообщений: 13829
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 52 [1972-03-02]
Провел на форуме:
7 месяцев 21 день
Последний визит:
2019-11-02 18:59:43

Korban Dallas написал(а):

Египтяне за 6-8 часов навели два десятка понтонных переправ,

Речь шла о сирийцах если я не ошибаюсь. Египтяне действительно с инженерной точки зрения действовали хорошо, сирийцы нет.

0

Поделиться2462012-10-20 13:42:12

Автор: tatarin
Заблокирован

genocide написал(а):

От "alexx188" вы похвалы ничего советского/российского не дождетесь. Если есть аналоги не в россии - они априори лучше. Если аналогов нет - значит эта вещь бесполезная и никому не нужная.
Сложилось мнение, что только чей то пост про что-то советское/российское, сразу следует пост "alexx188" с критикой, уничижительным комментарием или, в лучшем случае, зарубежным аналогом.

Алекс - бронетанковое альтер-эго Бриза только менее категоричное и бескомпромиссное

Отредактировано tatarin (2012-10-20 13:42:41)

0

Поделиться2472012-10-20 13:43:12

Автор: Korban Dallas
старожил
Зарегистрирован: 2011-08-07
Приглашений: 0
Сообщений: 526
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 0 дней
Последний визит:
2020-04-25 15:13:30

alexx188
Все именно так. Вы не ошиблись.

0

Поделиться2482012-10-20 13:43:29

Автор: KORVIN
свой человек
Зарегистрирован: 2012-02-25
Приглашений: 0
Сообщений: 16538
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
7 месяцев 1 день
Последний визит:
2019-10-26 17:34:49

Korban Dallas написал(а):

Ну не получается 30-ти тонной машине плавать и держать снаряды "коллег" одновременно

Да все получается только для сохранения плавучести этот сарай будет размером с EFV или Patria AMV-L а это нафиг никому не нужно

Korban Dallas написал(а):

Да и как представить, что танковые подразделения уткнулись в реку и ждут наведения моста, а БМП / БТР продолжили победное наступление ?

Вот вот.Думается мне что требование к плаву БМП наследие того что БМП у нас иользуются гораздо шире чем по прямому назначению:

alexx188 написал(а):

БМП для линейной мотопехоты, он должен иметь показатели подвижности и защищенности позволяющие ему действовать в одном строю с танками и выдерживать при этом огонь противника.

а это в свою очередь вызвано отсутствием хорошо бронированного БТРа

0

Поделиться2492012-10-20 15:59:54

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 07:17:23

tatarin написал(а):

Алекс, кстати, если бы на подобном рисунке-фото вместо Лео-Пума оказались Меркава4-Намер, выглядело бы гораздо внушительнее и гармоничнее

На её месте должен быть Мардер-2. Кстати закос под греков.

Злобный Полкан написал(а):

К стате, а почему не оснащать ТБТР ОПВТ?

Логичное решение, уже обсуждать пытались, но ето сразу вызывает требования к тому что будет делать в ето время десант, или сидеть с екипажем подводой, что ведет к соответвующей подготовке мотострелков к действию в эстреных ситуациях под водой, их оснашению и траблами с етим всем. Или можно десант альтернативно переправлять, ну н-п на надувной лодочке что привязана к трубе ОПВ 8-)

Кстати для плавучести средних БМП можно использовать надувные пантоны, как у К-21.

0

Поделиться2502012-10-20 17:04:53

Автор: genocide
втянувшийся
Зарегистрирован: 2010-06-08
Приглашений: 0
Сообщений: 151
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 10 дней
Последний визит:
2022-03-27 18:06:49

alexx188 написал(а):

...

Идите, идите.... По субботам нищим не подаю.

0

Поделиться2512012-10-20 17:10:16

Автор: KORVIN
свой человек
Зарегистрирован: 2012-02-25
Приглашений: 0
Сообщений: 16538
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
7 месяцев 1 день
Последний визит:
2019-10-26 17:34:49

Blitz. написал(а):

или сидеть с екипажем подводой, что ведет к соответвующей подготовке мотострелков к действию в эстреных ситуациях под водой, их оснашению и траблами с етим всем.

Ну строго говоря это и к плавающей БТ относится,обучение и отработка ситуаций должны быть хотя бы чтоб элементарно кто нибудь не попытался во время переправы открыть аппарель,выйти покурить

0

Поделиться2522012-10-20 17:12:04

Автор: alexx188
свой человек
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 2010-01-17
Приглашений: 0
Сообщений: 13829
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 52 [1972-03-02]
Провел на форуме:
7 месяцев 21 день
Последний визит:
2019-11-02 18:59:43

genocide написал(а):

Идите, идите.... По субботам нищим не подаю.

Какая жалость.. Значит доказательств суперэффективной работы сирийских инженерных войск мы не дождемся..

Отредактировано alexx188 (2012-10-20 17:13:17)

0

Поделиться2532012-10-20 17:50:32

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 07:17:23

KORVIN написал(а):

Ну строго говоря это и к плавающей БТ относится,обучение и отработка ситуаций должны быть хотя бы чтоб элементарно кто нибудь не попытался во время переправы открыть аппарель,выйти покурить

По факту ето абсолютно разные вещи и ТБ у них разное-одно дело надеть плавжилеты и задраить неторые люки, и в случае чего вылезти с машины и искупатся, а в другом специльаные следства и уметь подикадь машину из под воды, отрабатывать действия, иметь басейны для етого. Одно дело готовить екипажи БМ, но не всю мотопехоту что на етой технике ездит.

0

Поделиться2542012-10-20 18:18:58

Автор: KORVIN
свой человек
Зарегистрирован: 2012-02-25
Приглашений: 0
Сообщений: 16538
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
7 месяцев 1 день
Последний визит:
2019-10-26 17:34:49

Blitz. написал(а):

уметь подикадь машину из под воды, отрабатывать действия, иметь басейны для етого

Я вот об этой ситуевине и говорю,что нехило и десанту плавучей БТ это знать и уметь потому как ,,случаи то разные бывают,,помните сцену с затонувшим БТРом из к/ф,,В зоне Особого Внимания,,киносказка а все же...

0

Поделиться2552012-10-20 19:38:40

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 07:17:23

KORVIN написал(а):

Я вот об этой ситуевине и говорю,что нехило и десанту плавучей БТ это знать и уметь потому как ,,случаи то разные бывают,,помните сцену с затонувшим БТРом из к/ф,,В зоне Особого Внимания,,киносказка а все же...

Ето десанту незачем не говоря что ето очень и очень проблематично в плане подготовки-достаточноь уметь выбиратся с плавжилетом из машины, и знать как действовать, в обшем из реального только лодка на ум приходит.

0

Поделиться2562012-10-20 22:41:17

Автор: alexx188
свой человек
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 2010-01-17
Приглашений: 0
Сообщений: 13829
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 52 [1972-03-02]
Провел на форуме:
7 месяцев 21 день
Последний визит:
2019-11-02 18:59:43

Василий Фофанов написал(а):

Однако внимание, уделенное израильтянами тому, чтобы выбить сирийцам мостоукладчики, показывает на мой взгляд что израильские танкисты того времени вашего презрительного отношения не разделяли

Так инженерная техника самая приоритетная цель на поле боя, не важно кто противники. И то что сирийцы не сумели занять о.п. 116 охраняемый полувзводом солдат и несколькими танками, и не сумели преодолеть простейший противотанковый ров в тех местах где было хоть малейшее сопротивление (и это при подавляющем численном преимуществе) говорит не в их пользу. Египтяне действовали гораздо эффективнее против более сильных инженерных сооружений.

Отредактировано alexx188 (2012-10-20 22:42:32)

0

Поделиться2572012-10-20 23:13:24

Автор: alexx188
свой человек
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 2010-01-17
Приглашений: 0
Сообщений: 13829
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 52 [1972-03-02]
Провел на форуме:
7 месяцев 21 день
Последний визит:
2019-11-02 18:59:43

Василий Фофанов написал(а):

Ну, это другой вопрос.

Почему, все это взаимосвязано.

0

Поделиться2582012-10-20 23:46:13

Автор: Korban Dallas
старожил
Зарегистрирован: 2011-08-07
Приглашений: 0
Сообщений: 526
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 0 дней
Последний визит:
2020-04-25 15:13:30

Василий Фофанов написал(а):

Но ведь это не вина инженерных сил что сирийцы не смогли их должным образом прикрыть? Однако внимание, уделенное израильтянами тому, чтобы выбить сирийцам мостоукладчики, показывает на мой взгляд что израильские танкисты того времени вашего презрительного отношения не разделяли

Согласен. Вспомните известное ч/б фото, где у установленного моста через пт ров подбито 4-5 сирийский Т-55. Но мост то успели установить. И подбитого мостоукладчика рядом нет. Значит отлично сработали инженеры. А то, что не подавили огневые средства перед него края- к Богу войны и командирам.

Отредактировано Korban Dallas (2012-10-20 23:47:30)

0

Поделиться2592012-10-20 23:58:37

Автор: Korban Dallas
старожил
Зарегистрирован: 2011-08-07
Приглашений: 0
Сообщений: 526
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 0 дней
Последний визит:
2020-04-25 15:13:30

На Намер устанавливают более серьезный модуль вооружения: с 30-мм АП и ПТРК?

0

Поделиться2602012-10-21 01:32:22

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 07:17:23

Korban Dallas написал(а):

На Намер устанавливают более серьезный модуль вооружения: с 30-мм АП и ПТРК?

Да. Но не на линейных машинах.
[реклама вместо картинки]

0

Поделиться2612012-10-21 08:36:30

Автор: Korban Dallas
старожил
Зарегистрирован: 2011-08-07
Приглашений: 0
Сообщений: 526
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 0 дней
Последний визит:
2020-04-25 15:13:30

Я считал это фотошопом.

0

Поделиться2622012-10-21 09:38:26

Автор: alexx188
свой человек
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 2010-01-17
Приглашений: 0
Сообщений: 13829
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 52 [1972-03-02]
Провел на форуме:
7 месяцев 21 день
Последний визит:
2019-11-02 18:59:43

Korban Dallas написал(а):

Я считал это фотошопом.

Это не фотошоп. Хотя я считаю что именно этот модуль не подходит для Намера, нужно что то более защищенное.

Отредактировано alexx188 (2012-10-21 09:43:17)

0

Поделиться2632012-10-22 00:27:25

Автор: 10V
Заблокирован

burjuin написал(а):

Учения Коллективных сил оперативного реагирования (КСОР) ОДКБ ”Взаимодействие-2012” в Армении.
[реклама вместо картинки]

[реклама вместо картинки]

[реклама вместо картинки]

0