СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

БМП и БТР 8

Страница:   1 … 24 25 26 27 28 … 31  

Сообщений 751 страница 780 из 918

751

  • Автор: Антипов
  • свой человек
  • Антипов
  • Зарегистрирован: 2011-12-13
  • Сообщений: 15775
  • Уважение: [+10/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    2026-05-23 21:39:04
Ghostrider написал(а):

Как видим, все намного компактнее

Да?! А я  что то не вижу "намного компактного"..... Посмотрите где заканчиваются решетки МТО на Патрии,как раз примерно на одной трети корпуса,даже побольше. Так же как на модели предположительно Бумеранга.Вообще какое то странное обсуждение... Давайте опять посмотрим рисунок предположительно "Бумеранга"(не факт что окончательного вида) Выводы о переразмеренном МТО делаются на основе предположительно КШМ.,ну там видна внутренняя перегородка. Между тем в десантном отделении этой машины не видно стоек с аппаратурой,кроме небольшого стола и мониторов. Ни у кого не возникла мысль,что перегордка отделяет не только МТО, но и оборудование? Может все таки нужно дождаться появления модели именно БТР в разрезе,чтобы делать такие выводы. По поводу тоннеля МВ,такое размещение для КШМ не является критическим,не БТР и не линейня машина (БРМ,БРДМ)

0

752

  • Автор: Smell_U_Later
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-04-17
  • Сообщений: 2487
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 дней 18 часов
  • Последний визит:
    2016-08-31 18:36:00
KORVIN написал(а):

Та с Боксером что не стравни все некорректно,вундерваффе одно слово

Весовая категория-то "слегка" разная. Эти машины в принципе НЕ аналоги.

Ghostrider написал(а):

Вот, например, упомянутая мной Piranha IIIC:

Ну и что Вы сравниваете? Масса её какая? 25 тонн? Сравнивайте с БТР-90. Машины эти одного уровня. И не надо изделие №2 на глобус натягивать. Дело одесского мечтателя нетленно:
"У вас есть ордер на обыск?" - "Что у меня есть - так это версии и подозрения!" (с)

Отредактировано Smell_U_Later (2012-12-01 00:18:28)

0

753

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49
Smell_U_Later написал(а):

Весовая категория-то "слегка" разная.

Как и концепции.

Smell_U_Later написал(а):

Эти машины в принципе НЕ аналоги

И я о том же.

Антипов написал(а):

Может все таки нужно дождаться появления модели именно БТР в разрезе,чтобы делать такие выводы

Зачем если можно устраивать срач на основе картинок :rofl:

0

754

  • Автор: Smell_U_Later
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-04-17
  • Сообщений: 2487
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 дней 18 часов
  • Последний визит:
    2016-08-31 18:36:00
KORVIN написал(а):

Зачем если можно устраивать срач на основе картинок :rofl:

Макет, кстати, был :idea: . Правда тогда ещё внешний вид у "Бумеранга", насколько мне известно, был засекречен. Потом, модель машины расползлась по стране, а затем и в инет всё утекло. Были же оценки западных современников-испертов о Т-64. Сейчас ничего не изменилось, так и будут оценивать по картинкам да эскизикам.

0

755

  • Автор: Антипов
  • свой человек
  • Антипов
  • Зарегистрирован: 2011-12-13
  • Сообщений: 15775
  • Уважение: [+10/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    2026-05-23 21:39:04
KORVIN написал(а):

Зачем если можно устраивать срач на основе картинок

:rofl: ну это конечно факт)))) тут все о целях обсуждения))) если посраться, то предлагаю формулу: "Дурак"-"Сам дурак"... И понеслась! И не надо в этом случае приплетать ни в чем не повинные БТР,моторы и танки

0

756

  • Автор: Smell_U_Later
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-04-17
  • Сообщений: 2487
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 дней 18 часов
  • Последний визит:
    2016-08-31 18:36:00
Антипов написал(а):

если посраться, то предлагаю формулу: "Дурак"-"Сам дурак"... И понеслась!

Не, так не инересно будет. Надо же показать "стагнацию", "убогость", "отсталость" и "реалии" российского ВПК, да и вообще...

0

757

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49
Антипов написал(а):

И понеслась!

Завсегда пожалста! :) Вот например,,Страйкер,,хреновый БТР с каждой модернизацией все больше растет,,тоннель,,(в нем даже могут водиться злые летучие мыши)http://s3.uploads.ru/bRvdV.jpg
,,Ну тууупыыые,, :)

0

758

  • Автор: Ghostrider
  • Гость

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 19:56:10)

0

759

  • Автор: Брєйнштиль
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-05-19
  • Сообщений: 4257
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    2021-04-04 18:55:43
Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Да, откуда взялись Т-72М1 и Ми-24? У хорватов эти семьдесятдвойки были не от ЮНА.

Семьдесятдвойки, по интернет-легендам  - из Германии и Польши.

Отредактировано Брєйнштиль (2012-12-01 12:59:21)

0

760

  • Автор: Брєйнштиль
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-05-19
  • Сообщений: 4257
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    2021-04-04 18:55:43
Ghostrider написал(а):

Танки- "наследство"  ЮНА/ территориалов и "налог" с босняков(из наличия пакистанских ВС)

А что боснякам перепало от паков - М-47 или и М-60А3 тоже (в поставки вотрых верится труднее)?

0

761

  • Автор: Ghostrider
  • Гость

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 19:56:16)

0

762

  • Автор: AlexT
  • постоялец
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 2011-11-02
  • Сообщений: 429
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 57 [1968-10-27]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    2018-07-28 09:12:47
Ghostrider написал(а):

Вот, например, упомянутая мной Piranha IIIC:

Как видим, все намного компактнее.

ИМХО, дорогие россияне либо выдают в очередной раз нужду за добродетель(отсутствие движка и трансмиссии с подходящими габаритами), либо имеет место компоновочный фак-ап(если таки ВСУ в МТО впихнули).

Отредактировано Ghostrider (Вчера 21:46:48)

Вы правы в том, что рядом с двигателем у Piranha IIIC есть место для двух членов экипажа, а у "Бумеранга" есть место для водителя, за которым находится длинный лаз, в который не поместится еще один член экипажа или десантник. Либо просчет с компоновкой "Бумеранга", отсутствует компактное МТО.

0

763

  • Автор: Виталий Иванович (PQ)
  • Администратор
  • Виталий Иванович (PQ)
  • Зарегистрирован: 2009-10-19
  • Сообщений: 37108
  • Уважение: [+116/-4]
  • Позитив: [+395/-21]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 00:31:05
AlexT написал(а):

Либо просчет с компоновкой "Бумеранга", отсутствует компактное МТО.

А сколько человек помещается в Бумеранг?

0

764

  • Автор: Хорт мохнатый
  • свой человек
  • Хорт мохнатый
  • Откуда: г.Брежнев ТатАССР
  • Зарегистрирован: 2012-01-02
  • Сообщений: 10070
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 1 месяц
  • Последний визит:
    2023-07-27 14:53:53
AlexT написал(а):

Вы правы в том, что рядом с двигателем у Piranha IIIC есть место для двух членов экипажа, а у "Бумеранга" есть место для водителя, за которым находится длинный лаз, в который не поместится еще один член экипажа или десантник. Либо просчет с компоновкой "Бумеранга", отсутствует компактное МТО.

Это не так: http://s2.uploads.ru/t/IBCY2.jpg

0

765

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49

Интересны были бы габариты тушки.Так как кресла вряд ли для гномиков,габариты примерно всходны с Patria AMV-L,что вобщем то было очевидно исходя из необходимости обеспечить плав без снижения защиты экипажа и десанта.

0

766

  • Автор: AlexT
  • постоялец
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 2011-11-02
  • Сообщений: 429
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 57 [1968-10-27]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    2018-07-28 09:12:47
Василий Фофанов написал(а):

Вот-вот. Либо мы решаем что национальной колесной платформе быть, либо идем на мировой рынок, но что в том что в этом случае для БТР-4 места нет.

Уже понял по настрою. Не считаю, что это правильно, но спорить дальше не буду.

Василий Фофанов написал(а):

Да и сосание пальцев по поводу размеров МТО и вопросов компоновки считаю на данном этапе совершенно бессмысленным занятием.

Вот здесь, Вы правы: пока "сосем пальцы". Надо подождать машины в металле.

0

767

  • Автор: tramp
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-11-09
  • Сообщений: 13779
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2017-01-05 20:48:16
AlexT написал(а):

Не считаю, что это правильно

по какой причине? у БТР-4 есть какие-то значительные преимущества?

0

768

  • Автор: AlexT
  • постоялец
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 2011-11-02
  • Сообщений: 429
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 57 [1968-10-27]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    2018-07-28 09:12:47
tramp написал(а):

по какой причине? у БТР-4 есть какие-то значительные преимущества?

Нет, ничего выдающегося в БТР-4 нет. Но, вцелом, это довольно неплохая машина, которая уже налажена в производстве. Довольно технологичная - запуск производства на не совсем профильном предприятии (танковом заводе) показывает, что с освоением производства на ВПК, например, никаких проблем не будет. Считаю, что БТР-4В (с немецким двигателем, а не 3ТД) указывает на то, что эта машина имеет гибкую конструкцию. Вариант БТР-4М указывает на направление возможных изменений, который подойдет под требования МО РФ. Мощные боевые модули также легко будет начать выпускать в России. Да, у вас и своих разработок полно, возможно, этого и не надо будет. Все это, а также, в результате низкая цена позволят иметь очень неплохую машину на уровне с мировыми образцами, причем произведенную полностью в России (не думаю, что необходимо будет закупать машинокомплекты длительный период).

Отредактировано AlexT (2012-12-01 19:52:44)

0

769

  • Автор: Брєйнштиль
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-05-19
  • Сообщений: 4257
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    2021-04-04 18:55:43

2 Ghostrider

А  что именно из БТТ Хорватии  является "налогом" с босняков(из наличия пакистанских ВС)"?

0

770

  • Автор: RANKOR
  • старожил
  • RANKOR
  • Зарегистрирован: 2012-07-17
  • Сообщений: 688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    18 дней 15 часов
  • Последний визит:
    2022-01-13 19:35:59
tramp написал(а):

по какой причине? у БТР-4 есть какие-то значительные преимущества?

Один точно есть БТР-4 уже есть а бумеранг? Не хотелось  чтобы повторилась история с АН-70- А-400м. Это когда готовый продукт есть и он подходит покупателю но он покупатель хочет купить то что есть только на бумаге и денег на это потратит из своего кармана.То есть пока думаем что брать воз стоит на месте а драгоценное время уходит!

Отредактировано RANKOR (2012-12-02 00:25:32)

0

771

  • Автор: tramp
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-11-09
  • Сообщений: 13779
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2017-01-05 20:48:16
AlexT написал(а):

очень неплохую машину на уровне с мировыми образцами

вот это весьма сомнительно, т.к. машина на мой взгляд, не имеет больших перспектив развития, бронезащита, противоминная защита, варианты вооружения и т.п. у БТР-4 все-таки не могут быть на мировом уровне, просто исходя из возможностей проектанта, что бы там не рассказывал одесский работник лопатой...

0

772

  • Автор: Ghostrider
  • Гость

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 19:56:59)

0

773

  • Автор: iliq
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-10-21
  • Сообщений: 5778
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2014-12-27 01:45:13

тута смотрел свои фотки из Мунстера, там и фото Мардера было...
кто тама рассказывал про приводы в аппарели?

http://data3.primeportal.net/apc/hans-hermann_buhling/marder_1a_5/images/marder_1a_5_48_of_53.jpg
http://www.panzer-modell.de/referenz/in_detail/marder1a5/064g.jpg

Отредактировано iliq (2012-12-01 22:37:49)

0

774

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 46 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2025-09-10 08:51:43

на месте пулемётной установки таки оставили люк в корме? это же А5й?

Отредактировано злодеище (2012-12-01 22:47:39)

0

775

  • Автор: iliq
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-10-21
  • Сообщений: 5778
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2014-12-27 01:45:13

http://data3.primeportal.net/apc/hans-hermann_buhling/marder_1a3/images/marder_1a3_61_of_94.jpg

0

776

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49
iliq написал(а):

кто тама рассказывал про приводы в аппарели?

    Тута я :) А об чем вопрос то?Вот кстати фото отличия первых Мардеров от 5ой:http://s2.uploads.ru/Z0Pmt.jpg
http://s2.uploads.ru/sl4Fk.jpg

0

777

  • Автор: AlexT
  • постоялец
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 2011-11-02
  • Сообщений: 429
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 57 [1968-10-27]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    2018-07-28 09:12:47
tramp написал(а):

вот это весьма сомнительно, т.к. машина на мой взгляд, не имеет больших перспектив развития,

С этим не согласен: варианты которые мы видели БТР-4:
1) с, как минимум 3-я различными боевыми модулями мы уже видели,
2) БТР-4Е серийный мы уже видели,
3) БТР-4В с другим двигателем мы тоже уже видели,
4) КШМ, БРЭМ, БСЭМ тоже уже видели
5) корпус БТР-4М уже тоже видели

Считаю, что это уже достаточным доказательством запаса для развития машины.

tramp написал(а):

бронезащита,

С этим тоже не согласен: машина от 18 т может расти до 25 т, как утверждает проектировщик. Считаю, что сумеют и успешно: БТР-80 с допбронированием ХКБМ разработал и сейчас в Николаеве делают (допбронируют) для Ирака. Опыт есть.

tramp написал(а):

противоминная защита,


Тут не знаю. Одни пишут, что все Ок, другие, что слабая... Смогут ли усилить - не знаю. Как мне кажется смогут. В ущерб амфибийности это точно, а вот так, чтобы и плавучесть сохранить - будет посложнее и утверждать не могу.

tramp написал(а):

варианты вооружения и т.п.

Совсем несогласен. Откуда Вы это взяли?

tramp написал(а):

у БТР-4 все-таки не могут быть на мировом уровне, просто исходя из возможностей проектанта, что бы там не рассказывал одесский работник лопатой...

Объясните, пожалуйста, чем возможности проектанта плохи? Да, финансирование хронически недостаточно, но это вопрос не к возможностям проектанта, а к возможностям страны претензия...

0

778

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49

По кромке люка,,ужацно толстую навесную броню,,видно :) А под ней кусок старого корпуса виднеется? :)

Отредактировано KORVIN (2012-12-01 23:24:11)

0

779

  • Автор: Антипов
  • свой человек
  • Антипов
  • Зарегистрирован: 2011-12-13
  • Сообщений: 15775
  • Уважение: [+10/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    2026-05-23 21:39:04
AlexT написал(а):

Объясните, пожалуйста, чем возможности проектанта плохи? Да, финансирование хронически недостаточно, но это вопрос не к возможностям проектанта, а к возможностям страны претензия...

Не знаю на сколько хороши (плохи) возможности проектанта, но то что иследовательской базы на украине нет,это факт. Все НИИ по бронетанковой технике,авиации, кораблестроению,стрелковому оружию,автомобилям(за исключением ХАИ) остались в России. На Украине если, не ошибаюсь, остались иследовательские организаии  связанные с радиолокацией...Украинским проектантам приходится пользоваться наработками еще советского периода. Согдасен что и в России еще эксплуатируют советский задел,но база то осталась...
(ЦАГИ, 38 НИИ, Институт Крылова и пр...)

Отредактировано Антипов (2012-12-01 23:40:44)

0

780

  • Автор: Антипов
  • свой человек
  • Антипов
  • Зарегистрирован: 2011-12-13
  • Сообщений: 15775
  • Уважение: [+10/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    2026-05-23 21:39:04

Nick
Какой Вы эмоциональный... Дык и я только на вскидку... Причем Вы очень невнимательный,точнее видите только то что Вам выгодно... Я же вроде написал что кое что на Украине осталось. Хорош уже передергивать и пыжится раздувая щеки,плача и что то там еще,что выражают Ваши смайлики... С Вами все уже давно все ясно,вы только и можете хамить,важничать и делать хорошую мину при плохой игре...

0

Страница:   1 … 24 25 26 27 28 … 31