А че там по "Кентавру" слышно, вроде испытания должны завершить? Просто интересно, купят? Вообще чья идея их покупать?
БМП и БТР 8
Сообщений 391 страница 420 из 918
Поделиться3922012-11-09 04:01:49
Василий Фофанов написал(а):
Подозреваю что в свете недавних событий
Собственно поэтому вопрос и задал, спасибо.
Поделиться3932012-11-09 08:18:19
Pinochet написал(а):
А че там по "Кентавру" слышно, вроде испытания должны завершить? Просто интересно, купят? Вообще чья идея их покупать?
Их покупать и не собирались.
Совместную разработку для нас предложить могут.
На это отставка не повлияет.
Поделиться3942012-11-09 12:25:11
- свой человек
- Откуда: В эпицентре.
- Зарегистрирован: 2009-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12095
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 месяцев 28 дней - Последний визит:
Сегодня 20:16:05
Если совместно с итальянцами производить штурмовую версию бумеранга с СУО и башней от кентавра и 125мм пушкой - это только сэкономит время. После возобновления с Италией программы S1000 такой вариант вполне политически возможен и оправдан.
Поделиться3952012-11-09 13:22:49
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12216
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 12:40:20
Зачем БТР такое мощное оружие? Почему не обойтись спаркой Корд+АГС?
Поделиться3962012-11-09 13:40:07
- Заблокирован
- Откуда: г.Брежнев ТатАССР
- Зарегистрирован: 2012-01-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10070
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
2023-07-27 14:53:53
mr_tank написал(а):
Зачем БТР такое мощное оружие? Почему не обойтись спаркой Корд+АГС?
Где здесь БТР? 
Тут вроде БМП с древним модулем от Гильзы-раннего Бумеранга и какая-то КШМ с 12,7.
Поделиться3972012-11-09 14:08:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 05:21:54
Wotan написал(а):
Если совместно с итальянцами производить штурмовую версию бумеранга с СУО и башней от кентавра и 125мм пушкой - это только сэкономит время. После возобновления с Италией программы S1000 такой вариант вполне политически возможен и оправдан.
Зачем иметь дело с ихней глючной СУО и башней (которая вообше с 125мм имеет интересные перспективы), если есть свои нароботки?
Поделиться3982012-11-09 14:31:17
Blitz. написал(а):
если есть свои нароботки?
Где их увидеть?
Такие чтобы ездили и были на уровне "глючной СУО и башни" Кентавра?
Поделиться3992012-11-09 14:34:06
Blitz. написал(а):
Зачем иметь дело с ихней глючной СУО и башней (которая вообше с 125мм имеет интересные перспективы), если есть свои нароботки?
Вот и я думаю, зачем? Вообще нужна ли такая машина в ВС РФ, колесный танк? Какие задачи должна решать, противотанковые в колесных бригадах? ИМХО, связка тигр-ивеко+корнет смотрится для этих задач интересней, для непосредственной поддержки пехоты связка 100мм+30мм тоже как то практичней на мой взгляд, ибо у ТП слишком настильная траектория и нужен снаряд с дистанционным подрывом. Ставить на кентавра 125мм с Айнет? Это вообще надо как то адаптировать в СУО или разрабатывать новое СУО. Короче хз.
Поделиться4002012-11-09 14:50:21
- свой человек
- Откуда: В эпицентре.
- Зарегистрирован: 2009-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12095
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 месяцев 28 дней - Последний визит:
Сегодня 20:16:05
Pinochet написал(а):
Какие задачи должна решать, противотанковые в колесных бригадах?
зачем противотанковые? В первую очередь это штурмовая САУ для огневой поддержки пехоты (которая ведя бой в пешем строю и есть основная ударная сила данных бригад) ОФС самое то будет, а вот КУВ там с ПТУРами или простые снаряды КС -нафиг такой машине не нужны, ибо в бригаде нужен СПТРК (с Корнетами) на той же базе.
Вот тигры и рыси в средних бригадах вообще лишнее , разве что в разведбат и на логистику
Поделиться4012012-11-09 14:55:52
- свой человек
- Откуда: В эпицентре.
- Зарегистрирован: 2009-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12095
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 месяцев 28 дней - Последний визит:
Сегодня 20:16:05
Хотя все же полагаю что в нашем случае такие бригады будут не аналогами SBCT а больше напоминать примерно вот это
Поделиться4022012-11-09 15:00:35
Pinochet написал(а):
Вот и я думаю, зачем? Вообще нужна ли такая машина в ВС РФ, колесный танк?
Думаю, в итоге все будет зависеть от серьезности намерений формирования "Иван-страйер/бумеранг бригад". Если оный прожект дойдет до практического воплощения, подобный компонент по моему, окажется там совсем не лишним с учетом предполагаемой мобильности/автономности действий этих соединений (частей).
В отсутствии "ездящего" варианта не вижу особой проблемы - если будет доведенное шасси... адаптация спрутовского БО не потребует черезмерного времени/средств.
Отредактировано Edu (2012-11-09 15:01:36)
Поделиться4032012-11-09 15:01:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 05:21:54
lagr написал(а):
Где их увидеть?
Такие чтобы ездили и были на уровне "глючной СУО и башни" Кентавра?
Спрут-К, такой же уровни готовности как и башня Кентавра с 125мм пушкой, СУО есть-Калина.
Поделиться4042012-11-09 15:09:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26857
- Уважение: [+6/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 20:25:44
Wotan написал(а):
В первую очередь это штурмовая САУ
что вкладывается в понятие "штурмовой сау" и как оно относится к колесному мусору который даже себя защитить не сможет ? первый же раздолбай с РПГ-7 и "штурмовая САУ" станет чем ?
какие преимущества весь этот хлам имеет перед БМП-3 с ДЗ и РЭ ? цена "специализированной штурмовой САУ" с мощной СУО и новой артчастью будет нифига не ниже БМП-3, и снарядами для нее,цену керамики, КАЗ(возможности этой самой КАЗ и керамики на гробу в 3 метра высотой) а так же нагрузки на колесное убогое шасси, и выйдет что ?
Отредактировано Wiedzmin (2012-11-09 15:10:19)
Поделиться4052012-11-09 15:10:40
Blitz. написал(а):
...Спрут-К, такой же уровни готовности как и башня Кентавра с 125мм пушкой, СУО есть-Калина.
Спрут-К лишь опытный образец без всякой эксплуатации и его готовность неизвестна, как и проблемы.
Поделиться4062012-11-09 15:11:06
Edu написал(а):
В отсутствии "ездящего" варианта не вижу особой проблемы - если будет доведенное шасси... адаптация спрутовского БО не потребует черезмерного времени/средств.
Нахрена нам тогда кентавр? кстати тоже думал о спруте и о росток. "Росток" вроде был в железе? Где то фотку видел.
У кого то идея "фикс" в головах поселилась с этими страйкерами, амы кстати уже гусеничное шасси к нему прилепили...намучались наверно.
Поделиться4072012-11-09 15:13:06
Wiedzmin написал(а):
что вкладывается в понятие "штурмовой сау" и как оно относится к колесному мусору который даже себя защитить не сможет ? первый же раздолбай с РПГ-7 и "штурмовая САУ" станет чем ?
какие преимущества весь этот хлам имеет перед БМП-3 с ДЗ и РЭ ? цена "специализированной штурмовой САУ" с мощной СУО и новой артчастью будет нифига не ниже БМП-3, и снарядами для нее,цену керамики, КАЗ(возможности этой самой КАЗ и керамики на гробу в 3 метра высотой) а так же нагрузки на колесное убогое шасси, и выйдет что ?
Ахахах, в точку.
Отредактировано Pinochet (2012-11-09 15:23:49)
Поделиться4082012-11-09 15:19:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 05:21:54
lagr написал(а):
Спрут-К лишь опытный образец без всякой эксплуатации и его готовность неизвестна, как и проблемы.
Кентавр со 125мм пушкой лишь опытный образец без всякой эксплуатации и его готовность неизвестна, как и проблемы.
Wiedzmin написал(а):
что вкладывается в понятие "штурмовой сау"
Колесный танк.
Поделиться4092012-11-09 15:20:32
Blitz. написал(а):
Кентавр со 125мм пушкой лишь опытный образец
а он вообще есть в железе?
Поделиться4102012-11-09 15:21:53
Blitz. написал(а):
Кентавр со 125мм пушкой лишь опытный образец без всякой эксплуатации и его готовность неизвестна, как и проблемы.
.
Никто и не предлагает Кентавр с 125 мм пушкой. Предлагается принять решение о сотрудничестве с итальянцами так как опыт работы у них в этой области слегка больше (ну там на порядки).
Отредактировано lagr (2012-11-09 15:22:41)
Поделиться4112012-11-09 15:23:26
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 05:21:54
Pinochet написал(а):
а он вообще есть в железе?
Дык цимес в том что нету 
Хорт мохнатый написал(а):
какая-то КШМ с 12,7.
Кхм, может и что-то крупнее-14.5мм или 23мм, больно здоровая ДУ получается.
lagr написал(а):
Никто и не предлагает Кентавр с 125 мм пушкой. Предлагается принять решение о сотрудничестве с итальянцами так как опыт работы у них в этой области слегка больше (ну там на порядки).
А зачем? Ничего особого в даной свере нету (тем более что у нас занимались проетами посложнее), кто хочет тот и ставит башни на колесные шасси. Хотя конечно-ознакомление с чужим опытом ето хорошо, но вот СП с ними явно лишнее.
Отредактировано Blitz. (2012-11-09 15:28:19)
Поделиться4122012-11-09 15:27:34
Wiedzmin написал(а):
станет чем ?
какие преимущества весь этот хлам имеет перед БМП-3 с ДЗ и РЭ ? цена "специализированной штурмовой САУ" с мощной СУО и новой артчастью будет нифига не ниже БМП-3, и снарядами для нее,цену керамики, КАЗ(возможности этой самой КАЗ и керамики на гробу в 3 метра высотой) а так же нагрузки на колесное убогое шасси, и выйдет что ?
Что вам мешает повесить ДЗ и тп на колесный танк?
БМП-3 не отвечает в полной мере современным требованиям бевых действий и по огневым возможностям. Заменить огневую мощь танка 100 мм орудие не способно + снабжение армии разнотипными боеприпасами отдельная проблема. По стоимости при этом БМП-3 существенно выше возможных вариантов КТ.
Поделиться4132012-11-09 15:33:21
Blitz. написал(а):
А зачем? Ничего особого в даной свере нету (тем более что у нас занимались проетами посложнее), кто хочет тот и ставит башни на колесные шасси. Хотя конечно-ознакомление с чужим опытом ето хорошо, но вот СП с ними явно лишнее.
Пока ни одного удачного проекта КТ в РФ и СССР не было. Понты оно конечно хорошо но не в этом случае. РОждать уродов у нас промышленность умеет. Армии же надо нормальную технику.
Отредактировано lagr (2012-11-09 15:37:27)
Поделиться4142012-11-09 15:50:12
- Заблокирован
- Откуда: г.Брежнев ТатАССР
- Зарегистрирован: 2012-01-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10070
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
2023-07-27 14:53:53
Blitz. написал(а):
Кхм, может и что-то крупнее-14.5мм или 23мм, больно здоровая ДУ получается.
Обычная ДУ с бронировкой, почему сразу огромная. Сзади короб патронов на 500 (или гранат), типа такого:
Конкретно на этой фотке, судя по "тельцу" с отломанным стволом это - АГ-30М.
Поделиться4152012-11-09 15:57:11
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 05:21:54
lagr написал(а):
Пока ни одного удачного проекта КТ в РФ и СССР не было. Понты оно конечно хорошо но не в этом случае. РОждать уродов у нас промышленность умеет. Армии же надо нормальную технику.
Жирный наброс, только вот просчет-КТ у нас никто толком и не заказывал до последнего времени, вот касательно нормальности-макаронский допотопный танк точно не нужен, на рынке есть куда более продвинутые системы.
Хорт мохнатый написал(а):
Обычная ДУ с бронировкой, почему сразу огромная. Сзади короб патронов на 500 (или гранат), типа такого:
Обычная ДУ, но для 14.5 и выше-посмотрите на приводы системы, для 12.7мм или АГСа очень жирно. Не говоря о размерах короба.
Да и слева что-то открутили.
Отредактировано Blitz. (2012-11-09 16:18:59)
Поделиться4162012-11-09 16:01:28
Blitz. написал(а):
Жирный наброс, только вот просчет-КТ у нас никто толком и не заказывал до последнего времени,
да да Жало и тот же Спрут_К появились исключительно благодаря сознательности промышленности. От нее же и померли 
Blitz. написал(а):
вот касательно нормальности-макаронский допотопный танк точно не нужен, на рынке есть куда более продвинутые системы.
Какие?
Страйкеры есть подозрение мы закупить вряд ли сможем, да он и постарее и послабее будет.
Поделиться4172012-11-09 16:05:16
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 05:21:54
lagr написал(а):
Какие?
Например CT- CV. И ето поляков не вспоминая.
lagr написал(а):
да да Жало и тот же Спрут_К появились исключительно благодаря сознательности промышленности.
Да злобный ВПК виноват что вояки заказали заведомо слабую машину, и не начали покупать то что заказали.
lagr написал(а):
Страйкеры есть подозрение мы закупить вряд ли сможем, да он и постарее
Они несмотря на свою ушербность куда продвинутей макаронныхитальянских изделий.
Отредактировано Blitz. (2012-11-09 16:10:41)
Поделиться4182012-11-09 16:17:37
Blitz. написал(а):
Колесный танк.
Это придумали журналисты
У этих машин есть термин “heavy armament combat vehicle” HACV “Боевая машина с тяжёлым вооружением” БМТВ
БМ имеющая вес НЕ менее 6 метрических тон и не подпадающие под определения бронетранспортёра, боевой машины пехоты или боевого танка.
Договор по обычным вооружением в европе (ДОВСЕ)
как то так 
Поделиться4192012-11-09 16:21:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 05:21:54
Starshina написал(а):
У этих машин есть термин “heavy armament combat vehicle” HACV “Боевая машина с тяжёлым вооружением” БМТВ
КТ,БМТВ, штурмовая САУ, MGS-смысл один, названия разные, но тру БМТВ.
Поделиться4202012-11-09 16:29:19
А мне больше нравится вот такой вариант (носитель по фиг) 120-125 на БТР не понимаю
AMV 8х8 с башней БМП-3 
Отредактировано Starshina (2012-11-09 16:36:06)
