а тут еще нужно сравнить - как учат в училищах и как реально воюют

ну начали говорить про БМД и довели до Искандеров

Ну тема ж "современная тактика" а Искандеры возникли при описании современной тактики  работы разведгруппы.

Отредактировано lagr (2012-12-13 16:39:03)

Согласен.
Однако и плотину, и мост и тп уничтожаются сейчас не спецназом. Чтоб взорвать что то капитальное нужно много врывчатки.
Банально но люди много не унесут. Боеголовка того Искандера около полутонны весом.
Спецназ в современных условиях уже не заточен на уничтожение: люди дороже и их нужно оберегать в том числе избегаю огневого контакта. Один раненный и3-4 человека заняты исключительно им. Т.е. де факто группа больше ничем не может заниматцо.

Отомрут ли разведгрупп с приходом БПЛА?
Возможно их эизнь будет существенно облегчена но но требования по профессионализму вырастут. Сейчас на ПВО от БПЛА обращают много внимания и в общем то успешно.

Дальние рейд на джипах не отомрут так как джип в современных условиях возят и легкую стрелковку и ЗРК блинего радиуса действия и птурк и тп.
Не случайно в Афганистане в конце при формировании элитных батальонов срач шел за УАЗы (в позывной кобра целая глава), на худой конец БМД на крайняк БТР
"Наезжаю на советника управления тыла МГБ:
     – Сколько «Джипов» предусмотрено для гвардии?
     – 54 машины.
     – Забираю все в учебный батальон!
     Советник отчаянно защищается. Жалуется моему начальству. Разразился скандал. Сообща они уламывают меня оставить гвардейцам хотя бы 18 автомашин. Я соглашаюсь получить вместо них 12 БРДМ и белую «Волгу». Разумеется, не все так было гладко, как описывается. Между советниками 59-го управления по этому поводу тоже происходили бурные дебаты. Мне навязывали бронетранспортеры или БМП, аргументируя тем, что экипажи УАЗиков уязвимы для стрелкового огня. Я возражал:
     – А где вы в Афгане видели пехоту, которая ездит в броне? Почему-то все предпочитают гуртом восседать сверху, поскольку больше опасаются мин.
     Приводил и другие доводы:
     – Для переброски по воздуху одного броника требуется отдельный АН-12, которых у партнеров нет. В то время как в АН-32 (в гвардии предусматривалось три таких самолета) можно загрузить два «джипа» с экипажами. В узких городских улочках БТР неповоротлив. БМП на зимних дорогах как корова на льду. Кроме того они жрут много горючего, да и по ценам БТР и УАЗ несопоставимы, значит сэкономим деньги советских налогоплательщиков. А что касается огневой мощи, то четыре моих УАЗа в этом отношении превосходят танк!
"

И это можно: на мой взгляд по сути эквивалент (вместо передачи координат цели), так же как и установка "маячков" на цели или вблизи нее.
Имел ввиду что непосредственно уничтожением цели в современных условиях разведгруппа уже заниматься не должна

Ну если будут знать способ телепортации мотострелковой бригады на значимое расстояние в короткие сроки на необорудованный театр действий то да не понадобятся.
В ином случае ВДВ необходимы.
Наращивать их нет смысла, но и сокращать пока не зачем.

А при каких условиях может возникнуть такая необходимость? (Только не нужно, пож., об оленях и Мурманске)

Средства. Поддерживать аэродром на Севере дорого. Особенно если его не использовать

Через недели три может быть и дошли бы.
К этому времени бы конфликтовать из-за чистого поля (миротворцы и ЮО уничтожены) смысла бы не имело.

Они вообще то задались, особенно когда миротворцы не отошли в сторону.

Другой вопрос что перебить несколько сот легкой пехоты не так уж и легко, в тех условиях.

ВДВ это те же мотострелки только заточенные под подобную переброску.
Поэтому в том числе собирались им тоже ставить Курганец (да с определенными ограничениями но тот же). Потому как разницы между БМД и БМП минимальна (на БМД наложено чуть больше ограничений по массе и габаритам и в общем то все).

Вторая прошла скажем так быстрее.

Ну им условия позволяли. Если есть время то почему бы нет.

Дык ведь наши заокеанские друзья имеют скверную привычку:Все то время пока их силы разворачиваются для наземной операции они продолжают лупасить с моря и воздуха по всему что горит, а под постоянное бабахенье по тебе укрепляться несколько сложнее Собстнно потому они и могут позволить себе,,долго запрягать,,А вот когда эффект внезапности не утерян неделями долбежки ВТО до этого то их экспедиционные силы хоть КМП хоть ВДВ действуют достаточно бодренько и оперативно.Укрепляться конечно можно и нужно и под бомбежкой,делали же это мы в первые годы ВОВ и фрицы когда мы уже Берлин бомбили,но тут уже ,,особенности национальной,,....кто то предпочитает,,Ни шагу назад!,,и ,,тактику выжженой земли,,а кому то проще переодеться в мЫрный гражданЫн и потом бомбу на амерский блокпост притараканить

так там много что показало, но не было высадки воздушных десантов и БТР "Страйкер" в итоге утяжелили

вот так будет выглядеть БМД-4

Это не так. Были типа такого
" Наиболее крупный воздушный десант в составе двух парашютно-десантных батальонов 82-й воздушно-десантной дивизии был выброшен парашютным способом утром 24 февраля 1991 года в южном пригороде Эль-Кувейта. "
А вообще
"В состав воздушных десантов, выполнявших, как правило, тактические задачи, в зависимости от обстановки входило от двух парашютно-десантных батальонов (82-я вдд) до бригады (101-я вшд). Необходимо учесть, что в составе войск МНС, действовавших в зоне Персидского залива, были 82-я вдд и 101-я вшд США, 4-я аэд Франции, вдбр Египта – всего 23 боевых батальона, а в качестве воздушных десантов суммарно были применены лишь 10 батальонов. "
Ну и потом то что излагалт уже в свое время как новый взгляд на ВДВ
"
Задачи, выполняемые воздушными десантами в тылу иракских войск, были характерными для этапа преследования отходящего противника и по своему содержанию не отличались от принятых в НАТО взглядов. Десанты содействовали войскам МНС, наступающим с фронта, в окружении и уничтожении группировок иракских войск, воспрещали отход иракских соединений первого, эшелона и подход резервов армейских корпусов, срывали своевременный выход частей и соединений Ирака на рубеж нанесения контрудара (контратак). Необходимо отметить, что в этой войне (так же, как в Гренаде и Панаме) первый десант был высажен для захвата международного аэропорта Эль-Кувейт. Это позволяло принять посадочным способом остальные подразделения и части 82-й вдд, составляющие последующий и тыловой эшелоны воздушного десанта, и при необходимости нарастить усилия десанта в нужном направлении. Обстановка в районе южной окраины кувейтской столицы не потребовала таких действий.

"

И это правильно. С учетом того что сбросить тяжелый груз как писал уже для них не проблема. Но у них несколько другой исторически путь чем у нас за счет развити ВВС.

Ну так и у нас планировался не БМД а БМП под нужды ВДВ.

Отредактировано lagr (2012-12-14 22:11:06)