Современная тактика

Поделиться12012-08-05 22:29:47

Автор: Korban Dallas
старожил
Зарегистрирован: 2011-08-07
Приглашений: 0
Сообщений: 526
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 0 дней
Последний визит:
2020-04-25 15:13:30

Хочу предложить выкладывать здесь информацию о современной тактике , в частности общевойскового боя, которая претерпела изменения в результате опыта последних конфликтов и отличается от устоявшихся традиций.
В частности, интересно, сейчас все также существует боевой порядок ( танки- БТР/бмп - пехота в цепи )? Или придумали что-то новое?
Неужели сейчас, так же как и 40 лет назад планируют спешиваться и разворачивается в цепь?
Тактике не при терпела изменение? Ничто не внесло коррективы, как в начале 20в "изделие Максима "?

Отредактировано Korban Dallas (2012-08-06 18:13:52)

0

Поделиться7812014-01-02 20:44:46

Автор: Антипов
свой человек
Зарегистрирован: 2011-12-13
Приглашений: 0
Сообщений: 15758
Уважение: [+6/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 0 месяцев
Последний визит:
2025-04-27 22:54:31

vilenich
Потому я и не вмешивюсь в ваш "высоконаучный" диспут, вот черт дернул... Больше не буду

0

Поделиться7822014-01-02 20:47:03

Автор: vilenich
свой человек
Зарегистрирован: 2011-11-05
Приглашений: 0
Сообщений: 4172
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 месяца 7 дней
Последний визит:
2022-02-09 16:50:11

Антипов написал(а):

Потому я и не вмешивюсь в ваш "высоконаучный" диспут, вот черт дернул... Больше не буду

Да что Вы, мне лично всегда интересно услышать (прочитать) Ваше компетентное мнение.

0

Поделиться7832014-01-02 20:48:46

Автор: Антипов
свой человек
Зарегистрирован: 2011-12-13
Приглашений: 0
Сообщений: 15758
Уважение: [+6/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 0 месяцев
Последний визит:
2025-04-27 22:54:31

vilenich написал(а):

Не совсем так, но определенная доля истины есть.

Давайте ка вспомним 300 Спартанев и Атаку Бригады Легкой Кавалерии. Там к сожалению число потерь совсем не зависило от командиров действовавших подразделений. Они все(почти все) должны были погибнуть, они и погибли. В первом случае это был Акт Патриотизма и Самопожертововния, а во втором выполнение преступного приказа, который не выполнить они не могли(такие были времена и понятия)

Отредактировано Антипов (2014-01-02 20:55:20)

0

Поделиться7842014-01-02 20:57:22

Автор: профан
свой человек
Зарегистрирован: 2011-02-14
Приглашений: 0
Сообщений: 5148
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 9 дней
Последний визит:
2016-07-20 16:20:55

Короче господа военные, вопросы почему и зачем в армии не приветствуются. Это я уже давно понял.

Однако вы же учились воевать и воевали, вот вам вопрос:

Если в атаке наступающий теряет во сколько то раз больше людей, то зачем же вообще наступать? Это ж самоубийство.

p.s. Это мы к тому же самому заходим с другой стороны.

Отредактировано профан (2014-01-02 20:58:30)

0

Поделиться7852014-01-02 21:02:40

Автор: vilenich
свой человек
Зарегистрирован: 2011-11-05
Приглашений: 0
Сообщений: 4172
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 месяца 7 дней
Последний визит:
2022-02-09 16:50:11

профан написал(а):

Если в атаке наступающий теряет во сколько то раз больше людей, то зачем же вообще наступать? Это ж самоубийство.

Перед тем, как ответить, хочется и Вам задать встречный вопрос: А зачем вообще воевать? Ведь там же люди гибнут!

0

Поделиться7862014-01-02 21:07:43

Автор: Антипов
свой человек
Зарегистрирован: 2011-12-13
Приглашений: 0
Сообщений: 15758
Уважение: [+6/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 0 месяцев
Последний визит:
2025-04-27 22:54:31

профан написал(а):

Короче господа военные, вопросы почему и зачем в армии не приветствуются. Это я уже давно понял.

О нет. Вопросы приветствуются и на них действительно приятно отвечать если они задаются для повышения кругозора, ликвидации пробелов или же для удовлетворения интереса. Если они задаются исключительно для троллинга или флейма, они естественно не приветствуются. Тем более заданные в такой форме.

0

Поделиться7872014-01-02 21:18:52

Автор: профан
свой человек
Зарегистрирован: 2011-02-14
Приглашений: 0
Сообщений: 5148
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 9 дней
Последний визит:
2016-07-20 16:20:55

vilenich написал(а):

А зачем вообще воевать? Ведь там же люди гибнут!

Люди всегда гибнут. Война ставит своей целью приобретение выгоды. Используется в случае невозможности других способов получения выгоды.

профан написал(а):

Если в атаке наступающий теряет во сколько то раз больше людей, то зачем же вообще наступать? Это ж самоубийство.

Антипов написал(а):

Тем более заданные в такой форме.

Что не так с формой? Вопрос элементарный - и для вас на него ответить труда не составляет. Трудно это кратко сформулировать. Вот попробуйте ))) Сможете?

0

Поделиться7882014-01-02 21:21:06

Автор: Антипов
свой человек
Зарегистрирован: 2011-12-13
Приглашений: 0
Сообщений: 15758
Уважение: [+6/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 0 месяцев
Последний визит:
2025-04-27 22:54:31

профан написал(а):

Сможете?

Нет

0

Поделиться7892014-01-02 21:23:54

Автор: vilenich
свой человек
Зарегистрирован: 2011-11-05
Приглашений: 0
Сообщений: 4172
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 месяца 7 дней
Последний визит:
2022-02-09 16:50:11

профан написал(а):

Вопрос элементарный

Вопрос действительно элементарный, настолько элементарный, что начинает вызывать сомнение в адекватности, задающего данный вопрос!
Если Вам охота потроллить, то выбирайте себе другие объекты!

0

Поделиться7902014-01-02 21:29:04

Автор: профан
свой человек
Зарегистрирован: 2011-02-14
Приглашений: 0
Сообщений: 5148
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 9 дней
Последний визит:
2016-07-20 16:20:55

vilenich написал(а):

Вопрос действительно элементарный, настолько элементарный, что начинает вызывать сомнение в адекватности, задающего данный вопрос!

Такой же адекватный как и ваш вопрос.

vilenich написал(а):

А зачем вообще воевать? Ведь там же люди гибнут!

Я на него ответил.

А вот вы не хотите. Не можете.

0

Поделиться7912014-01-02 21:37:04

Автор: злодеище
свой человек
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 2010-03-09
Приглашений: 0
Сообщений: 54734
Уважение: [+5/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 45 [1980-01-06]
Провел на форуме:
1 год 6 месяцев
Последний визит:
2024-11-29 06:42:24

vilenich написал(а):

то элементарно увеличивается время воздействия противника на наши войска

ещё элементарнее, время на перегруппировку войск противника. в польше во время востсания Суворов не дав войску отдыха атаковал противника сходу, он был в шоке и сдался почти без боя. пехота атаковала отступающую кавалерию
профан
вы когданить принимали участие в драке?

Отредактировано злодеище (2014-01-02 21:39:08)

0

Поделиться7922014-01-02 21:42:33

Автор: профан
свой человек
Зарегистрирован: 2011-02-14
Приглашений: 0
Сообщений: 5148
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 9 дней
Последний визит:
2016-07-20 16:20:55

злодеище написал(а):

вы когданить принимали участие в драке?

конечно. а вы к чему клоните?

0

Поделиться7932014-01-02 21:45:22

Автор: злодеище
свой человек
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 2010-03-09
Приглашений: 0
Сообщений: 54734
Уважение: [+5/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 45 [1980-01-06]
Провел на форуме:
1 год 6 месяцев
Последний визит:
2024-11-29 06:42:24

профан написал(а):

конечно.

тогда ваши вопросы неимоверно глупы

профан написал(а):

а вы к чему клоните?

к тому что тактика в бд и уличной драке одинакова. один в один. ошеломить, если не удаётся - опрокинуть противника и не дав прийти ему в себя добить иначе можешь проиграть. получившие отпор, могут пойти и позвапть на помощь и даже если устал, догнать и ушатать их до невозможности ходить. всё элементарно ватсон(с)

Отредактировано злодеище (2014-01-02 21:48:24)

0

Поделиться7942014-01-02 21:55:07

Автор: профан
свой человек
Зарегистрирован: 2011-02-14
Приглашений: 0
Сообщений: 5148
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 9 дней
Последний визит:
2016-07-20 16:20:55

профан написал(а):

Термин темп наступление относится к оперативному искусству, а не к тактике. Для тактического уровня главным всегда были и будут затраты (людские и материальные).

Вы не правы! Это общий термин и он используется, как в тактике, так и в опер. искусстве, и в стратегии. Интересно откуда у Вас информация, что термин "темп наступления" в тактике не применяется? - ответ vilenicha с этого начался спор.

злодеище написал(а):

ошеломить, если не удаётся - опрокинуть противника и не дав прийти ему в себя

это вы про тактическую внезапность.

Тактические принципы да одинаковы. Однако вами описаные действия к тактической грамотности вообще не относятся. Тактическая грамотность - это то как вы отвлечете внимание, как вы правильно атакуете (кого) и т.д. То есть в драке тактическую грамотность можно будет оценить по кол-ву травм у вас. Если вы отбились и травм минимум - вы молодец. Если вы всех замочили, а потом упали и сдохли от потери крови, то это совсем не грамотно.

0

Поделиться7952014-01-02 21:59:56

Автор: злодеище
свой человек
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 2010-03-09
Приглашений: 0
Сообщений: 54734
Уважение: [+5/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 45 [1980-01-06]
Провел на форуме:
1 год 6 месяцев
Последний визит:
2024-11-29 06:42:24

профан написал(а):

Термин темп наступление относится к оперативному искусству,

так же и к стратегическому ибо он обеспечивается не только бодростью физической солдат, но и материальными запасами накомплеными/запасёнными наступающей стороной

профан написал(а):

Однако вами описаные действия к тактической грамотности вообще не относятся.

графу рымникскому об этом расскажите ога

профан написал(а):

Если вы всех замочили, а потом упали и сдохли от потери крови, то это совсем не грамотно.

в своё время Пир считался величайшим полководцем

0

Поделиться7962014-01-02 22:10:07

Автор: профан
свой человек
Зарегистрирован: 2011-02-14
Приглашений: 0
Сообщений: 5148
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 9 дней
Последний визит:
2016-07-20 16:20:55

злодеище написал(а):

так же и к стратегическому ибо он обеспечивается не только бодростью физической солдат, но и материальными запасами накомплеными/запасёнными наступающей стороной

согласен. Но к тактике не относится.

злодеище написал(а):

графу рымникскому об этом расскажите ога

кто это?

злодеище написал(а):

в своё время Пир считался величайшим полководцем

в своё время солдат розгами пороли и проводили децимацию. Хотите туда в те времена? Без меня.

0

Поделиться7972014-01-02 22:19:06

Автор: злодеище
свой человек
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 2010-03-09
Приглашений: 0
Сообщений: 54734
Уважение: [+5/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 45 [1980-01-06]
Провел на форуме:
1 год 6 месяцев
Последний визит:
2024-11-29 06:42:24

профан написал(а):

кто это?

Граф Суворов Рымникский. получил сеё звание за разгром противника в рымникской битве. тут на любой вкус
https://www.google.ru/search?q=рымникская битва&rlz=1C1AFAB_enRU494RU561&oq=рымникская битва&aqs=chrome..69i57.5925j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=122&ie=UTF-8

профан написал(а):

и проводили децимацию.

много реже нежели вам думается. впрочем - тот кто бежал от битвы будет вынужден сражаться повторно(с)

профан написал(а):

солдат розгами пороли

думаете это хужеее расстрела? или думает полевые суды это изобретение 20го века? хотя это мало относится к теме

профан написал(а):

Хотите туда в те времена?

думаете они были хуже чем нонче? вы сильно заблуждаетесь. знаете приказ 227 был очень близок к каждому десятому

профан написал(а):

Но к тактике не относится.

ещё как относится. я бы вам посоветовал ознакомиться с войной 1812 года и второй пунической. и всегда при этом поминать великую отечествнную, вы очень удивитесь

Отредактировано злодеище (2014-01-02 22:23:10)

0

Поделиться7982014-01-02 22:24:09

Автор: злодеище
свой человек
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 2010-03-09
Приглашений: 0
Сообщений: 54734
Уважение: [+5/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 45 [1980-01-06]
Провел на форуме:
1 год 6 месяцев
Последний визит:
2024-11-29 06:42:24

профан
прекращайте питаться вершками, копайте корешки

0

Поделиться7992014-01-02 22:27:26

Автор: профан
свой человек
Зарегистрирован: 2011-02-14
Приглашений: 0
Сообщений: 5148
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 9 дней
Последний визит:
2016-07-20 16:20:55

злодеище написал(а):

думаете это хужеее расстрела? или думает полевые суды это изобретение 20го века? хотя это мало относится к теме

это хужее гауптвахты. Или вы разницу не чувствуете?

злодеище написал(а):

думаете они были хуже чем нонче?

конечно.

злодеище написал(а):

ещё как относится. я бы вам посоветовал ознакомиться с войной 1812 года и второй пунической. и всегда при этом поминать великую отечествнную, вы очень удивитесь

Отредактировано злодеище (Сегодня 22:20:49)

Вы в своем описании драки сделали туеву хучу допущений, по которым как вам кажется всё должно сработать. Только вот в жизни и по другому бывает. И кавалерийские атаки с некоторых пор не в моде.

Отредактировано профан (2014-01-02 22:28:29)

0

Поделиться8002014-01-02 22:30:11

Автор: профан
свой человек
Зарегистрирован: 2011-02-14
Приглашений: 0
Сообщений: 5148
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 9 дней
Последний визит:
2016-07-20 16:20:55

злодеище написал(а):

профанпрекращайте питаться вершками, копайте корешки

Если вам важно разбирать цвет погон и тип шрифта в приказах армии того или иного периода, пожалуйста. Мне другое интересно.

0

Поделиться8012014-01-02 22:33:15

Автор: злодеище
свой человек
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 2010-03-09
Приглашений: 0
Сообщений: 54734
Уважение: [+5/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 45 [1980-01-06]
Провел на форуме:
1 год 6 месяцев
Последний визит:
2024-11-29 06:42:24

профан написал(а):

это хужее гауптвахты. Или вы разницу не чувствуете?

а много вы за губу знаете? иной раз расстрел лучше гауптической вахты

профан написал(а):

конечно.

зря. зрите в корень. если бы после каждого поражения ромеи из каждого бежавшего легиона казнили каждого десятого, а это цельная когорта. они бы ни каких людских ресурсов бы не напаслись. не верте побасенкам и пр. зрите в корень. всех выжевших после поражения при канах не казнили, хотя это был звиздос для рима, а просто сослали на сицилию.

профан написал(а):

Вы в своем описании драки сделали туеву хучу допущений

или может вы додумали сами? я вот во своему опыту участия в них не вижу различий.

0

Поделиться8022014-01-02 22:36:37

Автор: злодеище
свой человек
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 2010-03-09
Приглашений: 0
Сообщений: 54734
Уважение: [+5/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 45 [1980-01-06]
Провел на форуме:
1 год 6 месяцев
Последний визит:
2024-11-29 06:42:24

профан написал(а):

Если вам важно разбирать цвет погон и тип шрифта в приказах армии того или иного периода, пожалуйста. Мне другое интересно.

что вам интересно? задавать глупые вопросы или всё же взять и изучить события разных эпох разделённые не одной тысячью лет и увидить, что ничего различного в них нет? кроме оружия солдат. лень ума? вы же вроде частный бизнеснюк и должны живо подбным интересоваться, а вместо этого просто глупости пишите. да и цвет погон и тип шрифта может оказаться подобен

0

Поделиться8032014-01-03 23:22:01

Автор: maik
Администратор
Зарегистрирован: 2009-10-20
Приглашений: 0
Сообщений: 34714
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+3/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
7 месяцев 16 дней
Последний визит:
2025-04-16 15:52:50

заговорили о ВМВ и потому часть постов перенес сюда тактические задачи Второй мировой войны

0

Поделиться8042014-01-03 23:24:09

Автор: Антипов
свой человек
Зарегистрирован: 2011-12-13
Приглашений: 0
Сообщений: 15758
Уважение: [+6/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 0 месяцев
Последний визит:
2025-04-27 22:54:31

профан написал(а):

А можно вас попросить раскрыть мысль

Вам бесполезно меня о чем нибудь просить. Не в коня корм. Советую самому пораскинуть мозгами, тут достаточно просто построить логическую схему и не надо знать ни тактики, ни ОИ, ни военной истории. И чего вы старательно избегаете. Остальные всё и так поняли

Отредактировано Антипов (2014-01-03 23:25:14)

0

Поделиться8052014-01-13 01:22:11

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27286
Уважение: [+31/-7]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Вчера 22:58:14

как то одно время планировал делать картинку на темы "взвод/рота/итд в наступлении/обороне", но как то времени на это не осталось, но ежели это кому интересно, то можно наверно будет тихо тихо потихоньку(ну очень потихоньку) продолжить, картинка в полный размер открывается в отдельном окне

0