СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Танковые новости 8

Сообщений 181 страница 210 из 897

181

Blitz. написал(а):

Армоком специализируется на производстве средств защиты а не гарнитур связи. Первоначальный вариант 6Б15 Ковбой включал верхнюю накладку на шлемофон любого типа, Ковбой-М - накладку и модуль защиты гарнитуры. Шлемофоны производят специализированные структуры тип ОАО Луч. В чем притензии к Армокому? Притом, что в каком варианте МО будет закупать комплекты, мы не знаем.

Вероятно что будет 2 основных калибра - 120мм и 152мм. При этом варианты модернизации 2С1 под 120мм Хосту намекают, что в батальонах будет 120мм Хоста (или ее потомки), в бригаде 152мм орудие, вероятно отличное от Коалиции.

Поэтому и говорят про Пат, как более легкое 152мм орудие для бригад.

Отредактировано Ikalugin (2012-08-02 17:52:55)

0

182

Bitnik написал(а):

А мосты? Все (ну или хотя бы большинство) держат 60-70 тон на каждой 4-8осной платформе??

Ступени ракет возят в вагонах ЦМГВ ( "ракетовозы" :) гуглите). Их база по осям тележек в р-не 22 м., так что мосты обязаны их выдерживать. Это один из принципов организации перевозок - на чем, где и как. говоря еще проще - у каждого вагона есть свои разрешенные дороги для движения по его тех. паспорту. А вообще при проведении военных перевозок контроль очень жесткий. Существует даже специальность в железнодорожных вузах - Военные сообщения.
Грузоподъемность универсальной платформы с деревянным полом до 68 т в зависимости от распределения нагрузки, на военную технику есть персональные схемы погрузки, закрепления и прикрытия. 8-осных платформ нет - это транспортеры. 18-м платформы для автотехнике для перевозок танков не используются. максимальная грузоподъемность при размещении груза по центру - 36т.

Отредактировано Filinin (2012-08-02 18:19:57)

0

183

Ikalugin написал(а):

Вероятно что будет 2 основных калибра - 120мм и 152мм. При этом варианты модернизации 2С1 под 120мм Хосту намекают, что в батальонах будет 120мм Хоста (или ее потомки), в бригаде 152мм орудие, вероятно отличное от Коалиции.

Так фактически в основном и есть в СВ.

Ikalugin написал(а):

Поэтому и говорят про Пат, как более легкое 152мм орудие для бригад.

Неа, про ПАТ намекают как нечто типа БАМ. А ПАТ для обшевойсковых бригад уже прошлое и пройденый етап ИМХО.

0

184

Blitz.
Идея в том, чтобы убрать зоопарк. У нас сейчас вообще много разных арт систем (Д30 2С1 2С3, различные 120мм минометы итп) в бригадах, логично оставить 2 основные системы - 120мм и 152мм.

Что такое БАМ? Про него не слышал.

0

185

Bitnik написал(а):

А мосты? Все (ну или хотя бы большинство) держат 60-70 тон на каждой 4-8осной платформе??

Железнодорожные мосты - без проблем. Им главное, чтобы нагрузка на ось была не выше 25 тонн, а слишком часто оси просто физически не воткнешь. Специальные железнодорожные транспортеры могут перевозить неделимые грузы массой до 500 тонн, в том числе по мостам. Просто транспортер получается очень длинным (32 оси для грузоподъемности 500 тонн). Груз стоит на длинной сочлененной раме, к которой крепятся тележки.

Что касается автомобильных мостов - раньше в СССР на магистралях они обычно строились по нормативам НК-80 и НГ-60. То есть прохождение единичного транспортного средства массой 80 тонн на колесах или 60 на гусеницах. За счет запаса прочности в реальности эти величины можно и перекрывать немного, но тогда мост уже ненадежен. Опять же есть нюансы, что за машина едет, насколько длинна ходовая часть и как она передает нагрузку на мост.
Сейчас мосты в России строят по нормативу НК-100, то есть более прочные, так что Абрамсы всех модификаций должны проходить.

Абрамсы довольно много воевали. Был в Ираке случай, когда под ними провалился мост через Ефрат. http://btvt.narod.ru/spec/iraq/1boi.htm
Но другие такие случаи мне неизвестны.
Что касается того случая в Ираке - неизвестно, насколько тесно ехали три Абрамса, возможно они создали слишком большую сосредоточенную нагрузку на один мостовой пролет.

Отредактировано Шестопер (2012-08-02 19:07:41)

0

186

Filinin написал(а):

ракетовозы"

Ракетовозы гоняют по мостам?

0

187

Bitnik написал(а):

Ракетовозы гоняют по мостам?

Груженые танквовозы гоняют по обычным мостам, а это 80 и более тонн (в зависимости от типа тягача и прицепа).

0

188

Edu написал(а):

Шестидюймовка все же... не точмашевский "универсал"?

Нет, не ихняя.

Blitz. написал(а):

Легкий вариант БАМ?

Нет. Калибр-то у БАМ так никто не померил :). БАМ "из другой оперы".

0

189

Василий Фофанов написал(а):

Какой еще мост через Ефрат?

Склероз подвел, засело в памяти, что мост был через Ефрат. Значит это не стратегический мост через "иракскую Волгу" был, а через какую-то канаву. Не удивительно что танка не выдержал.

Отредактировано Шестопер (2012-08-02 20:28:18)

0

190

Ikalugin написал(а):

Идея в том, чтобы убрать зоопарк. У нас сейчас вообще много разных арт систем (Д30 2С1 2С3, различные 120мм минометы итп) в бригадах, логично оставить 2 основные системы - 120мм и 152мм.

Уже к етому идут, 2С1 уже убирают из частей постоянной готовности, и минометы наверное тоже одной модели, Саней должно на всех хватить.

Шестопер написал(а):

Нет. Калибр-то у БАМ так никто не померил

Smell_U_Later написал(а):

Нет. Калибр-то у БАМ так никто не померил  :) . БАМ "из другой оперы".

Просто САУ?
Не незабыли померять-152мм? :canthearyou:

0

191

Blitz. написал(а):

минометы наверное тоже одной модели

К слову, о том, кто разработчик систем. Миномёты совсем не Буревестниковские. Так уж получилось, что ко всем представленным системам и Мотовилиха и Буревестник в разной степени имеют отношение. Да и в принципе ко всей вновь разрабатываемой сухопутной артиллерии Буревестник имеет отношение, прежде всего из-за унифицированного Коалиционного КБО, которое сейчас будет устанавливаться на все САУ СВ.

Blitz. написал(а):

Просто САУ?

Да.

Blitz. написал(а):

Не незабыли померять-152мм?

Нет.

Отредактировано Smell_U_Later (2012-08-02 20:43:49)

0

192

Smell_U_Later написал(а):

Нет, не ихняя.

Получается... "шестидюймовка легкая" :rolleyes:

0

193

Smell_U_Later написал(а):

Нет.

Кхм,125мм, или что совершено иное.

Smell_U_Later написал(а):

Да.

Бинго! ^^

Smell_U_Later написал(а):

Да и в принципе ко всей вновь разрабатываемой сухопутной артиллерии Буревестник имеет отношение, прежде всего из-за унифицированного Коалиционного КБО, которое сейчас будет устанавливаться на все САУ СВ.

Раз речь идет о Коалиции-2х ствольная система продолжает разробатыватся, или таки прекратили окончательно?

0

194

Smell_U_Later написал(а):

Нет.

http://cs200.userapi.com/u25377533/74316442/x_2a160d14.jpg

с этим тоже никакой связи ?

0

195

Edu написал(а):

Получается... "шестидюймовка легкая"

Ну вот видите, можно во всём разобраться самим.

Blitz. написал(а):

Кхм,125мм, или что совершено иное.

Это гадания на кофейной гуще :). В заблуждение вводит то, что модель выполнена в ином масштабе. Кстати, судя по некоторым комментариям в инете, далеко не все это понимают :confused: .

Blitz. написал(а):

Раз речь идет о Коалиции-2х ствольная система продолжает разробатыватся, или таки прекратили окончательно?

Насколько мне известно, ОКР "Коалиция-СВ" никогда не велась в двуствольном варианте. Было выдано ТЗ на само двуствольное орудие, но его разработка была прекращена, об этом говорил уважаемый Kanonir-152 (как я понимаю один из непосредственных участников ОКР) на форуме russianarms.ru где-то год назад или даже поболее (см. тему "Коалиция-СВ"). И сразу предупреждая Ваш следующий вопрос. Те фотографии, что гуляют по инету - это макеты, изготовленные в рамках НИР.

Wiedzmin написал(а):

с этим тоже никакой связи ?

Интересная бал.установка. Буревестниковский полигон? Ну наличие пулемётной спарки ещё можно понять, но зачем там блокировка спуска на ограждении?:)

Отредактировано Smell_U_Later (2012-08-02 21:22:56)

0

196

Smell_U_Later написал(а):

Буревестниковский полигон?

ржевка если не ошибаюсь, что за орудие правда хз.

0

197

Wiedzmin написал(а):

с этим тоже никакой связи ?

Однако длинный выстрел, порядка 10 калибров. Интересно, какой калибр - 125-130мм?

0

198

Nick написал(а):

Потому как пушка танковая с двумя тормозами отката и накатником.

Ответ не в тему. Читайте вопрос внимательно.  Зачем орудию, устанавливаемому в необитаемую башню блокировка спуска. Это первое. Собственно говоря, как и само ограждение. А второе этот механизм блокировки (с 2А20 кстати) кочует по различным орудиям уже полвека. Например, на 2А51 (надеюсь, рассказывать, сколько там тормозов отката не надо).

Отредактировано Smell_U_Later (2012-08-02 22:56:31)

0

199

Nick написал(а):

А Вы уверенны, что башня для этой артсистемы необитаема?

Вопрос задавался относительно БАМ. Имеет ли это орудие к нему какое-то отношение. Не имеет. Но то, что на фотографии - представляет определённый интерес. На 99% на фото баллистическая установка.

0

200

Smell_U_Later написал(а):

Кстати, судя по некоторым комментариям в инете, далеко не все это понимают  %-)  .

Русс Рате :rofl:

Smell_U_Later написал(а):

Насколько мне известно, ОКР "Коалиция-СВ" никогда не велась в двуствольном варианте. Было выдано ТЗ на само двуствольное орудие, но его разработка была прекращена, об этом говорил уважаемый Kanonir-152 (как я понимаю один из непосредственных участников ОКР) на форуме russianarms.ru где-то год назад или даже поболее (см. тему "Коалиция-СВ"). И сразу предупреждая Ваш следующий вопрос. Те фотографии, что гуляют по инету - это макеты, изготовленные в рамках НИР.

Ответ исчерпываюший, по Коалиции-спасибо.

Smell_U_Later написал(а):

Это гадания на кофейной гуще :)

А условиях скудной информации-периодически полезный вид деятельности. :idea:

0

201

Василий Фофанов
Шестопер

Получается пресловутая невозможность перевозок Абрамсо-Чэлленджеро-Леопардов по РЖД и по мостам это вымыслы и выдуманная "мантра"?

По проходимости тоже самое можно сказать? Там где пройдет Т-90 пройдут и Западные танки основных модификаций?

0

202

Невозможности нет, есть некоторая затрудненность. Абрамс по гусеницам шире на 109 мм.
Что до проходимости - у  Абрамса площадь опорной поверхности на 17% выше, чем у Т-90, удельное давление немного повыше, на слабых грунтах проходимость будет теоретически ниже. Но проходимость зависит и от сцепных свойств гусениц, от удельной мощности. Есть немало грунтов, на которых или пройдут и Т-90 и Абрамс, или оба застрянут.

0

203

Шестопер написал(а):

Невозможности нет, есть некоторая затрудненность. Абрамс по гусеницам шире на 109 мм.
Что до проходимости - у  Абрамса площадь опорной поверхности на 17% выше, чем у Т-90, удельное давление немного повыше, на слабых грунтах проходимость будет теоретически ниже. Но проходимость зависит и от сцепных свойств гусениц, от удельной мощности. Есть немало грунтов, на которых или пройдут и Т-90 и Абрамс, или оба застрянут.

Ну теоретически то да. Просто аполлогеты Советской/Российской/Украинской бронетехники трубят на весь мир, что как только монстры ступят на "землю Русскую" так сразу и застрянут.

Еще есть знаменитое видео Т-90 бегающего в грязи Малайзии, и что самое интересное на мокром пляжном песке (moist sand). Сколько ни искал подобное видео резвящихся Западных танков на каком-нибудь пляже ничего не нашел. (кроме высадки М1А1 Морских Пехотинцев на берег примерно в 2метровой глубине).

0

204

Вообще несущие свойства песка бывают очень разные. В зависимости от размера зерен и степени увлажнения. Крупнозернистый слегка влажный песок может образовывать очень прочную поверхность. Например на пляже в Дайтоне устанавливали наземные рекорды скорости, пока не узнали, что высохшие соляные озера для этого подходят ещё лучше. А мелкий песок пополам с водой - плывун, натуральное болото.

Отредактировано Шестопер (2012-08-03 06:54:49)

0

205

Простите, может кто пояснит, если "коалицияСВ" не задумывалась в 2х ствольном варианте, то во-первых зачем делался такой макет, а во-вторых сторонние аналитики указывали 2х ствольность как единственно возможный способ значительного повышения огневой мощи при уменьшении времени пребывания на позиции, т.е. 2х стволка и указывалась как главное новшество и преимущество Коалиции, а что же в итоге получается, зачем вообще она нужна если она не двухстволка?

0

206

При автоматическом заряжании скорострельность по сравнению со Мстой можно и при одном стволе поднять раза в полтора-два. Но два ствола - конечно было бы круче.
Плюс новая САУ может иметь новый выстрел, с увеличенным зарядом - в камору Мсты столько пороха не влезет.

0

207

Шестопер написал(а):

можно и при одном стволе поднять раза в полтора-два.

куда тепло девать?

0

208

злодеище написал(а):

Плюс новая САУ может иметь новый выстрел, с увеличенным зарядом - в камору Мсты столько пороха не влезет.

Жидкостное охлаждение?

0

209

Ikalugin написал(а):

Жидкостное охлаждение?

а сколько кубов бачёк? и где будет?)

0

210

злодеище написал(а):

Жидкостное охлаждение?

На крусейдере сделали же.

0