СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Танковые новости 8

Сообщений 121 страница 150 из 998

121

Так тов. Хлопотов говорит, что машина скорее всего так и останется макетом...

122

Получается на Армате таки переселили мехвода из центра корпуса ближе к борту. Учитывая исторические традиции, предположу, что мехвод сидит слева, наводчик по центру, а командир справа.

Blitz. написал(а):

Башенька с 45кой не маленькая, что говорит о не занимаемости места в машине, несмотря на разные маштабы выглядит больше чем башня с 57мм пушкой, и она еще имеет частичную бронировку.

Да, башня с 45-мм пушкой больше похожа на необитаемую, чем та, что с 57-мм (ИМХО). Но и размеры у нее, однако, сравнимы с размерами башни Спрута. И по-моему масштаб у моделей "Курганца" одинаковый.

123

Кхм а пушка 125мм или 6 дюймовая, в свете особеностей машины?

124

Думаю у этого "нетанка" не только корпус унифицирован, но и башня, в своей общей конфигурации. Похоже общий облик перспективного танка у нас вполне перед глазами

125

Zweistein написал(а):

Но и размеры у нее, однако, сравнимы с размерами башни Спрута. И по-моему масштаб у моделей "Курганца" одинаковый.

Не факт, Курганец с 45кой смотрится побольше Тайфуна, хотя тот имеет схожие размеры со 2м Курганцем, или ето фото исказило.

126

Жалко не засветился колесный танк на базе "Бумеранга", хотя ... если приставить модуль со 135-мм пушкой от 25-го "Бумеранга" то можно наверное сделать определенные выводы.

127

AngeLmen написал(а):

Не знаю было ли

Было. Смотрите тему.

128

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Жалко не засветился колесный танк на базе "Бумеранга", хотя ... если приставить модуль со 135-мм пушкой от 25-го "Бумеранга" то можно наверное сделать определенные выводы.

Не опечатка-125мм?

129

Конечно опечатка.

130

Таки я был прав! :rolleyes:
Корпус машины реальный а башня только для демонстрации вооружения. Катки все-таки свои, чуть больше чем восьмидесяточные. Приблизительные размеры легко определить (+/- 10%) по гусеницам. Боеукладка в корпусе а не в нише, скорее всего единая с танком по конструкции. Экипаж мне видится, в капсуле в полулежачем положении, оттого высота корпуса не сильно подросла.

4estniy написал(а):

там в очередной раз офоршмачился (да простят мне моветон) полковник.

Скорее жестко опростохвостились некоторые тут... ;)

Отредактировано Хорт мохнатый (2012-08-01 16:42:46)

131

А кто-нибудь может "прифотошопить" к "нетанку" Арену-М, панораму с ПКТ от Т-90МС, трубу для подводной езды, дымовые гранатометы и прочее... :rolleyes:

132

Хорт мохнатый написал(а):

Боеукладка в корпусе а не в нише, скорее всего единая с танком по конструкции.

А зачем ниша - для зашиты МТО сверху?
Тогда там скорее всего легкая"картонная" конструкция с ДЗ, а не бронемассив. Это место не самое поражаемое и не самое важное для выживания экипажа, а масса машины не запредельная, судя по опорной поверхности. Даже от толстых бортов капсулы экипажа отказались.

133

Василий Фофанов написал(а):

бортовые экраны с интегрированным бронированием на всю длину бортовой проекции.

Бронирование - наверное все же слишком громко звучит. Скорее всего только ДЗ. Или какая-то другая легкая конструкция. То есть принципиально не лучше новых модернизаций Оплота и Леопарда, габарит экрана даже меньше чем у них.

Отредактировано Шестопер (2012-08-01 17:19:31)

134

bosskamaza написал(а):

А кто-нибудь может "прифотошопить" к "нетанку" Арену-М, панораму с ПКТ от Т-90МС, трубу для подводной езды, дымовые гранатометы и прочее...

А собственно зачем? Экспортная версия? :huh: Ведь как таковой реальной башни нет (точнее нет бронировки, башня она посередки в виде гребешка). Арена-М вообще не к месту, как и панорама (она наверное утоплена будет) с турелькой. Тут проще сделать 3Д модель башни без обвеса и сосать из пальца фантазировать, как в свое время товарищи из ПопМеха делали с Об.195.

Шестопер написал(а):

Скорее всего только ДЗ.

Так об этом и речь, противотандемка на всю площадь.

Шестопер написал(а):

А зачем ниша - для зашиты МТО сверху?

Там скорее всего весь обтекатель вокруг "гребня" - ДЗ, просто башня весьма условно выполнена. По толщине "ниши" вряд-ли что-то туда можно впихнуть, окромя БК к пулеметам.

Шестопер написал(а):

Даже от толстых бортов капсулы экипажа отказались.

Э-э-э, а откуда инфа? o.O

Отредактировано Хорт мохнатый (2012-08-01 17:26:36)

135

Хорт мохнатый написал(а):

Так об этом и речь, противотандемка на всю площадь.

Я на эту тему уже писал. Противотандемка в такой габарит возможно влезет. Если метаемые пластины каждого слоя располагать параллельно борту. А тогда она будет работать только на острых курсовых углах.
У Оплота ДЗ кумулятивная, может даже при таком "плоском" размещении контейнеров работать по ПТС под любым углом, за счет метания кумулятивных лезвий не перпендикулярно контейнеру ДЗ. Но у Оплота все равно тандемные экраны толще, около 400 мм.
А ДЗ с пластинами под углом, например на БМП-3 - имеет один ряд пластин при схожем габарите экрана.
Вот и сумнительны мне возможности этой ДЗ. Разве что принципиально новая конструкция.

Может на реальном танке будет что-то посерьёзнее. Модель довольно условна.

Хорт мохнатый написал(а):

Э-э-э, а откуда инфа?

Из ширины типового танкиста. :)
Трое рядом сидят, внутреннее пространство не меньше 1800 мм.

Отредактировано Шестопер (2012-08-01 17:46:10)

136

Шестопер написал(а):

Из ширины типового танкиста.
Трое рядом сидят, внутреннее пространство не меньше 1800 мм.

А почему не углом?

П.С. по самоходке, если сильно приблизить, то видно что лоб корпуса отличается от Нетанка, т.е. переднее расположение двигателя или шасси не арматовское?
А вот по Камазикам предостерегу делать далеко идущие выводы... :idea:

137

Хорт мохнатый написал(а):

А почему не углом?

Во-первых из расположения люков и смотровых приборов.
Ну ладно, это может быть дезой для супостатов. :)
Но если сидят по схеме 2+1, то при такой длине корпуса остается мало места для лобового массива. Так что либо борта картонные, либо лоб, иначе там не сделаешь.
Либо экипаж 2 человека (даже если не обращать внимания на положение триплексов), но этого в бою "на все случаи жизни" мало. Комвзвода сможет или стрелять, или командовать взводом, не одновременно. Да и в линейном танке в перспективе увеличится поток данных от внешних источников, боевые информационные сети и все такое. Так что 2 человека - очень маловероятно.

Отредактировано Шестопер (2012-08-01 17:58:24)

138

bosskamaza написал(а):

А кто-нибудь может "прифотошопить" к "нетанку" Арену-М, панораму с ПКТ от Т-90МС, трубу для подводной езды, дымовые гранатометы и прочее...

Особенно про "панораму с ПКТ" доставило. Учитывая что там и так уже стоит две ДУ и панорама, вам их сколько там нужно? :) Смысл прифотошопливания арены также не особенно понятен. Соответственно остается (помимо не очень понятного "прочего") вопрос размещения СПЗ и ОПВТ. Но чтобы это "прифотошопить" надо знать какой вариант реализации выбран, а мы этого не знаем. Соответственно по-моему фотошопить преждевременно :)

139

Хорт мохнатый написал(а):

П.С. по самоходке, если сильно приблизить, то видно что лоб корпуса отличается от Нетанка, т.е. переднее расположение двигателя или шасси не арматовское?

Единственное, что там можно разобрать, это стопор пушки. А вообще ув. Gur Khan и VIM писали, что Уралтрансмаш делает свое шасси.

140

.

Отредактировано Smell_U_Later (2013-08-20 16:48:51)

141

Шестопер написал(а):

Бронирование - наверное все же слишком громко звучит. Скорее всего только ДЗ.

А ДЗ - не бронирование? Тип бронирования я не оговаривал. Да и что такое "только ДЗ", разве "только ДЗ" не обеспечивает в том числе и пассивной баллистической защиты?

Шестопер написал(а):

сли метаемые пластины каждого слоя располагать параллельно борту. А тогда она будет работать только на острых курсовых углах.

Да ничего подобного. Если ДЗ будет срабатывать на предзаряд, то основной заряд может поражаться до срабатывания и нейтрализовываться при попадании в нормаль даже лучше чем под острым углом. Все это очень неоднозначно.

Шестопер написал(а):

Трое рядом сидят, внутреннее пространство не меньше 1800 мм

Кто сказал что обязательно рядом? Кто сказал что обязательно сидят? Да и оценка "не меньше 1800 мм" даже при ширине корпуса как на Т-90 дает нам порядка 20 см брони на борт - а кто сказал что ширина будет обязательно той же?

Но самое главное в данном вопросе - это вообще не защита капсулы от прямого попадания в нее ПТС, а скорее ее защита от вторичных эффектов попадания ПТС в другие части танка. Прямое поражение экипажа через борта капсулы маловероятно, особенно при наличии КАЗ.

142

Smell_U_Later написал(а):

Вы главное, калибр орудия не забудьте определить и углы прокачки

Это все пытаться точно измерить по маленькой условной модельке на не самой четкой фотографии - дело скользкое. :) А вот ширину машины со снятыми экранами железная дорога задает весьма жестко.

143

vim написал(а):

Кстати, желающие увидеть 45-мм пушку - обратите внимание на машинку рядом с "боевой артиллерийской машиной".

она меня ещё с первых картинок заинтересовала, что это за танк с башней аля сомуа35?

144

Василий Фофанов написал(а):

Да ничего подобного. Если ДЗ будет срабатывать на предзаряд, то основной заряд может поражаться до срабатывания и нейтрализовываться при попадании в нормаль даже лучше чем под острым углом. Все это очень неоднозначно.

А кто сказал, что ПТС обязательно будет тандемным? Что-нибудь древнее моноблочное под прямым углом - и амба.

Василий Фофанов написал(а):

Кто сказал что обязательно рядом

Расположение экипажа по типу Черного Орла можно принять, только не обращая внимания на смотровые приборы.

Василий Фофанов написал(а):

Да и оценка "не меньше 1800 мм" даже при ширине корпуса как на Т-90 дает нам порядка 20 см брони на борт - а кто сказал что ширина будет обязательно той же?

Ширина будет той же (плюс-минус сантиметр) из-за железной дороги и массы танка. Даже с седьмым опорным катком заузить траки заметно не получится, как бы расширять не пришлось. Тем более что катки меньше, чем у Т-90, так что не такая уж длинная опорная поверхность.
20 см - отнимаем толщину верхнего и тыльного стальных листов - остается порядка 100 мм наполнителя.
При курсовом угле 20 градусов габарит примерно как у ВЛД советских ОБТ.
И меньше, чем ВЛД перспективного танка.
Про 30 градусов вообще молчу.
А если бы КАЗ от всего хорошо помогала, так и ВЛД такая бы новому танку не понадобилась.

Отредактировано Шестопер (2012-08-01 18:45:31)

145

Шестопер написал(а):

Это все пытаться точно измерить по маленькой условной модельке на не самой четкой фотографии - дело скользкое.  А вот ширину машины со снятыми экранами железная дорога задает весьма жестко.

Хорошо - это маленькая условная модель :).

злодеище написал(а):

что это за танк

Ладно, ладно... Ну вы поняли  ;) .

146

Smell_U_Later написал(а):

Ну вы поняли

не, если знаете, и не тайна, напишите, честно моя не в курсе.

147

злодеище написал(а):

она меня ещё с первых картинок заинтересовала, что это за танк с башней аля сомуа35?

Модель БМП Курганец с телескопической 45кой. :idea:

Василий Фофанов написал(а):

Учитывая что там и так уже стоит две ДУ и панорама, вам их сколько там нужно? :)

Справедливости ради ето не ДУ, а вспомогательное вооружение, вроде разширеного по возможностям спареного пулемета и спареного дополнительного вооружения. А ДУ(каноничногоЪ которое действует независимо от основного вооружения) на нем нет, что для модели простительно.

148

Smell_U_Later написал(а):

Вы таки узнали кто разработчик? Судя по всему нет :).

КБТМ и ОКБ-9

149

4estniy написал(а):

Так тов. Хлопотов говорит, что машина скорее всего так и останется макетом...

"Не исповедимы пути..." В рамках ОКР "АРМАТА" БАМ не предусмотрен - финансируются только три машины: танк, БМП и БРЭМ. все остальное - это инициативное творчество, причем сторонних коллективов. Машина так то архи нужная, но денег под нее скорей всего не дадут. от того и делаю такое заключение, хотя как знать...

150

Хорт мохнатый написал(а):

Вы таки хотите сказать что единственной целью создания модели Нетанка была демонстрация зенитной установки?

нет, я намекал чья может быть поделка - не более