СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Танковые новости 8

Страница:   1 … 23 24 25 26 27 … 30  

Сообщений 721 страница 750 из 897

721

  • Автор: Гайковерт
  • свой человек
  • Гайковерт
  • Зарегистрирован: 2009-11-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9362
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 18 дней
  • Последний визит:
    2018-03-18 18:07:44
Брєйнштиль написал(а):

Пусть меня поправят, если ошибаюсь, но, насколько помнится, для ГТА-18 расход топлива сопоставим с расходом основного двигателя.  Только и выгод, что экономятся моточасы.

Поправляю: расход топлива ВСУ ГТА-18 (танка Т-80У) сопоставим с расходом топлива основного двигателя В-84 (танка Т-72Б) при работе на месте, для ГТА-18 - 23 литра в час, для В-84 при работе на месте 22 литра в час, для ГТД-1250 при работе на месте - 70 литров в час.

0

722

  • Автор: iliq
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-10-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5778
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2014-12-27 01:45:13

эээто как!?
гражданский генератор на 5,5 кВ потребляет порядка 1,5 литра/ч при полной загрузке!

0

723

  • Автор: Гайковерт
  • свой человек
  • Гайковерт
  • Зарегистрирован: 2009-11-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9362
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 18 дней
  • Последний визит:
    2018-03-18 18:07:44
iliq написал(а):

гражданский генератор на 5,5 кВ потребляет порядка 1,5 литра/ч при полной загрузке!

с каким двигателем - дизелем или ГТД?

0

724

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован

Кпд ширпотребных ДГ 35-38%.
23 литра "топлива" это около гигаджоуля химической энергии
18кВт в течении часа это 65 мегаджоулей.
1000Мдж/65Мдж=~15.38.
100/15.38=6.5% таков КПД ГТА-18.
Т.е. выходит что либо кто-то что-то недоговаривает либо разработчиков этого энергоагрегата необходимо расстрелять за вредительство.

0

725

  • Автор: Гайковерт
  • свой человек
  • Гайковерт
  • Зарегистрирован: 2009-11-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9362
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 18 дней
  • Последний визит:
    2018-03-18 18:07:44
отрохов написал(а):

может прогреть быстрей подогревателя МТО и БО с ОУ

Если сделать подогреватель с расходом топлива 23 л/ч, то греть он будет махом любое МТО любого танка (сейчас на Т-72/90 - 9 л/ч).

0

726

  • Автор: iliq
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-10-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5778
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2014-12-27 01:45:13
Гайковерт написал(а):

с каким двигателем - дизелем или ГТД?

с дизелем (4-х тактным вроде)

Nick написал(а):

В магазине хозтоваров я пока генератора с ГТД не встречал.

так у меня и вопрос - на чего там 20 литров уходит?

отрохов написал(а):

Зато ГТА 18 наверно лучше на морозе заводится

ох уж эти "на морозе"... скоро будет и "не имеющий ..."

отрохов написал(а):

может прогреть быстрей подогревателя МТО и БО с ОУ

и как вы хотите БО прогревать?

0

727

  • Автор: Гайковерт
  • свой человек
  • Гайковерт
  • Зарегистрирован: 2009-11-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9362
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 18 дней
  • Последний визит:
    2018-03-18 18:07:44
Wechnokisliy написал(а):

Кпд ширпотребных ДГ 35-38%.

Чтой-то многовато, 35-45% - это КПД самого дизеля, а еще нужно учесть КПД собственно генератора.

0

728

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован

Гайковерт
Суть в том что реальный расход завышен разика эдак в 3-4, и реальный кпд там 20-25% с расходом 5-7 литров в час.
В противном случае ответственных за разработку этого чудовища я считаю необходимым устранить.

0

729

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован

отрохов

отрохов написал(а):

Естественно на разогрев всего танка и окружающей среды при морозе в 50 градусов!

На морозе кстати КПД турбин только растет.
Так что 23 литра скорее всего и есть отопительный кратковременный режим, с реальным расходом 7 литров в час.

0

730

  • Автор: Гайковерт
  • свой человек
  • Гайковерт
  • Зарегистрирован: 2009-11-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9362
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 18 дней
  • Последний визит:
    2018-03-18 18:07:44
Wechnokisliy написал(а):

Так что 23 литра скорее всего и есть отопительный кратковременный режим,

Да нет там никакого отопительного режима! Не знаю почему расход такой большой, но вряд ли норма в приказе МО завышена (там скорее занижают, чтоб пользователи техники чаще об экономии задумывались).
18 кВт - это выходная мощность, моность самого двигателя, если не ошибаюсь, 25 кВт. Еще не прибавляет КПД то, что стоит там не генератор, а стартер-генератор. Да плюс работа на полную мощность самая эффективная, но чтоб она случилась нужно чтоб "батарейки" сидели полностью и СУО с МЗ и средства связи работали на полную мощность,это очень редко бывает.

0

731

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован

Гайковерт
Эта хреновина и 18квт не выдает кстати, 27в 550А максимум судя по сайту.
6.5% кпд не будет даже если кпд генератора 50%, все равно получается больше.
Параметры системы столь ущербны что вообще непонятно как она на вооружение принята.

0

732

  • Автор: Гайковерт
  • свой человек
  • Гайковерт
  • Зарегистрирован: 2009-11-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9362
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 18 дней
  • Последний визит:
    2018-03-18 18:07:44
Wechnokisliy написал(а):

Параметры системы столь ущербны что вообще непонятно как она на вооружение принята.

См. выше, час работы на месте основного ГТД - 70 л/час. Ну не ставить же на танк с ГТД ВСУ с дизелем!

0

733

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован

Гайковерт
Тут абсолютно нет никакой логики.
Основной ГТД даже в мороз имеет минимум проблем с пуском.
Всу весит 260 килограммов, в этот вес свободно пакуется свинцовый аккумулятор большой емкости, аккумулятор и его жизненный цикл вместе с амортизацией стоит в 50 раз дешевле газотурбинной ВСУ и может быть относительно быстро заряжен от основного двигателя. т.е. и нет в ней нужды вообще.

0

734

  • Автор: Гайковерт
  • свой человек
  • Гайковерт
  • Зарегистрирован: 2009-11-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9362
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 18 дней
  • Последний визит:
    2018-03-18 18:07:44

Wechnokisliy, если бы не было в ней нужды, никто бы ее не ставил. Все очень хвалят запуск ГТД зимой, но молчат что этот запуск хорош только при заряженных АБ, чуть подсели, да еще не дай Бог с первого раза не запустился - все, ищи "сопли", "подкуривай" от другого танка. А в армии всегда проблемы с уходом за АБ... Это раз. Второе - создатели Т-80 изо всей силы пытались доказать, что их детище не такое уж и прожорливое как кажется войсковикам, придумывали всякие критерии оценки, например "среднесуточный расход", вот для его снижения (на бумаге) совершенно необходима была ВСУ.

0

735

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован

Гайковерт

если бы не было в ней нужды, никто бы ее не ставил.


В 23 литра ОЧЕНЬ трудно поверить.

но молчат что этот запуск хорош только при заряженных АБ

Потому я и упомянул про дополнительную АБ, например 24в 400А/ч.

да еще не дай Бог с первого раза не запустился - все, ищи "сопли", "подкуривай" от другого танка.

Турбинная ВСУ сложна, на неё тоже вполне распространяется "не дай бог с первого раза"

вот для его снижения (на бумаге) совершенно необходима была ВСУ.

Ну вот только что.

0

736

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован

Так может 23 литра в "час" и есть некий средний показатель для основной и вспомогательной СУ?

0

737

  • Автор: Гайковерт
  • свой человек
  • Гайковерт
  • Зарегистрирован: 2009-11-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9362
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 18 дней
  • Последний визит:
    2018-03-18 18:07:44
Wechnokisliy написал(а):

Потому я и упомянул про дополнительную АБ, например 24в 400А/ч.

Где ж такую взять-то было? Максимум что было (и есть) - 85 А/ч.

Wechnokisliy написал(а):

Турбинная ВСУ сложна, на неё тоже вполне распространяется "не дай бог с первого раза"

Для ее запуска достаточно одной батареи, а для основного движка - все четыре.

0

738

  • Автор: Гайковерт
  • свой человек
  • Гайковерт
  • Зарегистрирован: 2009-11-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9362
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 18 дней
  • Последний визит:
    2018-03-18 18:07:44
Wechnokisliy написал(а):

Так может 23 литра в "час" и есть некий средний показатель для основной и вспомогательной СУ?

Нет.

0

739

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован

Гайковерт

Где ж такую взять-то было? Максимум что было (и есть) - 85 А/ч.

Набрать на нужную емкость.

Для ее запуска достаточно одной батареи, а для основного движка - все четыре.

При таком раскладе для танка с дизелем она точно не уперлась.

Нет.

Страна чудес.

0

740

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26785
  • Уважение: [+3/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 07:10:02

http://ria.ru/defense_safety/20130115/918187513.html

Офицеров Рязанского училища ВДВ обучат воевать на БМПТ

зачем ?

0

741

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован

Василий Фофанов
85 сама турбина, аппарат в виде надгусеничной полки - 260.

0

742

  • Автор: Edu
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-12-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4828
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 26 дней
  • Последний визит:
    2015-04-28 22:32:03
Wechnokisliy написал(а):

85 сама турбина, аппарат в виде надгусеничной полки - 260.

Не путайте божий дар с яичницей. Речь изначально шла о Т-80У(УК), какая там "надгусеничная полка"?

Отредактировано Edu (2013-01-17 14:57:52)

0

743

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован

Edu
Okay.
В таком случае ВСУ всего-лишь гадит основному фильтру главной СУ, пустяк.

0

744

  • Автор: Edu
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-12-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4828
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 26 дней
  • Последний визит:
    2015-04-28 22:32:03
Wechnokisliy написал(а):

В таком случае ВСУ всего-лишь гадит основному фильтру главной СУ, пустяк.

Особой гадости не наблюдается, поскольку там ВСУ размещена все же не внутри МТО, но бронекоробе за полкой, считающимся ПМСМ деталью бронекорпуса.
И масса ее "в сборе" таки, 85 кг.

Отредактировано Edu (2013-01-17 10:22:56)

0

745

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован

Edu
Свой фильтр имеет только аппарат для дизельных танков, на т80 учитывая расход топлива (расход воздуха тоже должен быть приличный) всу должна вполне заметно подгаживать и основному фильтру.

0

746

  • Автор: Edu
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-12-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4828
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 26 дней
  • Последний визит:
    2015-04-28 22:32:03
Wechnokisliy написал(а):

на т80 учитывая расход топлива....всу должна вполне заметно подгаживать и основному фильтру.

Но ВСУ и силовая установка там  "по очереди" работают, однако.

0

747

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован
Edu написал(а):

Но ВСУ и силовая установка там  "по очереди" работают, однако.

Здоровья фильтру это не прибавляет.

0

748

  • Автор: Гайковерт
  • свой человек
  • Гайковерт
  • Зарегистрирован: 2009-11-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9362
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 18 дней
  • Последний визит:
    2018-03-18 18:07:44
Edu написал(а):

Особой гадости не наблюдается, поскольку там ВСУ размещена все же не внутри МТО, но бронекоробе за полкой, считающимся ПМСМ деталью бронекорпуса.

Частично в бронекоробе, а частично (собственно стартер-генератор, топливная аппаратура и электрика) - в МТО.

Wechnokisliy написал(а):

В таком случае ВСУ всего-лишь гадит основному фильтру главной СУ, пустяк.

И в чем это "гаденье" заключается? Фильтр там необслуживаемый, вечный, засорить ВСУ его не может, изнуса в нем нету.

0

749

  • Автор: Гайковерт
  • свой человек
  • Гайковерт
  • Зарегистрирован: 2009-11-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9362
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 18 дней
  • Последний визит:
    2018-03-18 18:07:44
Wiedzmin написал(а):

Офицеров Рязанского училища ВДВ обучат воевать на БМПТ

зачем ?

Читайте статью вниматьльно, не обучат воевать, а проведут с ними одно занятие. То есть, в переводе с военного на человеческий эта фраза будет звучать так:

До конца недели преподавателям и командирам Рязанского высшего воздушно-десантного училища покажут БМПТ и кое-что про нее расскажут. Если будут себя хорошо вести, то старших внутрь пустят ненадолго.

:)

0

750

  • Автор: iliq
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-10-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5778
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2014-12-27 01:45:13

До конца недели преподавателям и командирам Рязанского высшего воздушно-десантного училища покажут БМПТ и кое-что про нее расскажут. Если будут себя хорошо вести, то старших внутрь пустят ненадолго не будут заставлять залезать.

:rofl:

0

Страница:   1 … 23 24 25 26 27 … 30