СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника Украины 2

Сообщений 61 страница 90 из 833

61

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

ВВС США (Department of Air Force) через компанию Vose Technical Systems приобрело три единицы БМП-2К и два БТР-80. "Покупка сделана, чтобы исследовать характеристики этой техники,— пояснил "Ъ" директор военных программ Центра им. Разумкова Николай Сунгуровский.— Это разработки советских времен, но модернизированные. Они поставляются в Африку, Азию — тем режимам, против которых США ведут боевые действия. Американская сторона купила их для того, чтобы, встретившись с этими машинами на поле боя, знать, как с ними обходиться".

лучшей антирекламы украинскому экспорту придумать нельзя :D Рособоронэкспорт должен это использовать

0

62

Цитата "...Два боевых вертолета Ми-24В впервые в истории Украины проданы Центрально-Африканской Республике, а в соседний Чад отправлены 10 ПЗРК с 50 ракетами к ним...."
Тоесть, с м аркетинговой стороны здесь все продумано и можно готовить следующую партию вертолетов и ПЗРК для продажи в эти страны :)

0

63

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Данные по экспорту оружия Украиной

"2011 год подтвердил для нас серьезные отрицательные тенденции. В объеме нашего экспорта очень мало изделий, которые спроектированы и произведены в независимой Украине,— посетовал "Ъ" член парламентского комитета по вопросам национальной безопасности и обороны Анатолий Кинах (Партия регионов).— Наш экспорт сворачивает к поставкам вооружения и военной техники, произведенной в СССР, и оказанию сервисных услуг, в то время как тенденции рынка свидетельствуют о спросе на высокоточное оружие, ракетное вооружение, корабли, бронетехнику, системы связи, слежения, ПВО". Господин Кинах отметил, что для преодоления этой тенденции уже создан комитет под председательством президента Виктора Януковича, завершается работа над программными документами.

С "лирикой" от г-на А. Кинаха не совсем согласен.  Как раз в  2011 г. тенденция несколько изменилась - появилось больше новой техники. Мало, но есть: 32 ед. БТР-3, 24 ед. БТР-4, 2 ед. Ан-32, один Ан-74. В 2010 г. бsло всего 16 БТР-3 и все! Но, факт того, что необходимо и хотят что-то там развивать и уже даже имеют какую-то там комиссию - заслуживает на похвалу.

Отредактировано AlexT (2012-07-27 15:14:11)

0

64

AlexT написал(а):

появилось больше новой техники

А разве БТР-3 не из старых БТР-80 переделывают? А Ан-32 и Ан-74 не из старых задельных запчастей собирают?

0

65

Gur Khan написал(а):

А разве БТР-3 не из старых БТР-80 переделывают? А Ан-32 и Ан-74 не из старых задельных запчастей собирают?

Нет, корпуса БТР-3 варят на Лозовском кузнечно-механическом заводе (том, который делал корпуса МТ-ЛБ) - об этом уже писали, и даже фото, насколько я помню размещали с этого завода. О двигателях писали выше.  Боевой модуль собирается либо на Киевском ремонтно-механическом заводе (основной производитель) либо на опытном производстве ХКБМ.  Сборка машины на КРМЗ и на опытном производстве ХКБМ.  Была информация, что вроде, корпуса для санитарно-эвакуационной машины корпус варят в Житомире. Думаю, что все корпуса все же делают на ЛКМЗ.

По Ан-32: делают с нуля.  Самолет долго не производился, никакого задела по нему нет.  Да и откуда им взяться, если сейчас выполняется большой контракт по ремонту Ан-32 для ВВС Индии.  Все задельное, если и было, туда ушло. По сути реанимировали производство машины.  Только, вот самолет имеет узкий фюзеляж, сейчас необходимы другие габариты.  Поэтому, Ан-32 уступит дорогу Ан-140Т, который совместно наши страны будут строить: ХГАПП сейчас делает комплекты пасажирских Ан-140, а в России его собирают.  Подобное планируется и с Ан-140Т.

По Ан-74: тоже с нуля делают.  Задела там тоже не осталось - все детали распродали да использовали для производства в тяжелые времена.  А худо-бедно, но самолет в единичных экземплярах делали и, как Вы видите, делают...

0

66

Zaklepkin написал(а):

лучшей антирекламы украинскому экспорту придумать нельзя  Рособоронэкспорт должен это использовать

В тон Вам отвечаю: А в чем тут антиреклама? Наоборот УСЭ необходимо от Рособоронэкспорта орденом наградить за сохранение военной тайны и секретов.  При том, что тот же БТР-80 возможно легко купить у венгров, например - сумели продать свою.  А США могли бы купить у стран, которым БТР-80 поставлялся совсем недавно!  Более современные! УСЭ сумел продать более старую машину (выпуска до 1991 года), и тем самым закрыл путь ухода в США новых технологий реализованных на БТР-80 более позднего выпуска.

0

67

По Ан-32: делают с нуля.

Нет, Ан-32 всетаки из заделов.

А разве БТР-3 не из старых БТР-80 переделывают?

Верно Ник подметил "Из БТР-60ПБ", а БТР-4 переваривают из откопанных Т-34, а командирские машины из Тигров, и именно из-за плохой работы наших военных археологов все задержки по контракту.

0

68

seaman85 написал(а):

Нет, Ан-32 всетаки из заделов.
.

Как мне кажется, Вы и правы и не правы: были вопросы у Ирака только по первым двум самолетам - были детали из заделов.  На остальных подобных проблем не возникало.

0

69

Василий Фофанов написал(а):

Или гибкость платформы. Или и то и то. Или ни одно из перечисленного  В частности любопытно будет ли в дальнейшем соответствовать гибкость техподдержки гибкости производителя? Или стоимость жизненного цикла изделия для клиента улетит в небеса?

Поэтому хорошо это или плохо я пока спешить с выводами не буду, просто отмечаю что сколько клиентов - столько конфигураций машины.

Тут Вы правы и с Вами согласен: гибкость может обернутся увеличением стоимости жизненного цикла изделия. Посмотрим.

0

70

Василий Фофанов написал(а):

Поэтому хорошо это или плохо я пока спешить с выводами не буду, просто отмечаю что сколько клиентов - столько конфигураций машины.

Дык выхода не было горел контракт.

0

71

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Примечательно, что США и Германия выступили крупнейшими покупателями винтовок и карабинов. Согласно отчету, США приобрели в Украине 143,6 тыс. ед. этого оружия, а Германия — 53,8 тыс. ед. "Такое количество этого оружия США и Германия скупили, наверное, для перепродажи. Цена на винтовки и карабины, как правило, договорная. Нам выгодно их продавать, чтобы не утилизировать",— полагает господин Сунгуровский

Из-за дефицита времени читаю преимущественно раздел "Бронетанковая техника". Просьба к участникам, направить на обсуждение сего факта в соответсвующий раздел форума либо дать ссылку на более детальную инфу по этой теме. Спасибо.

Zaklepkin написал(а):

лучшей антирекламы украинскому экспорту придумать нельзя  Рособоронэкспорт должен это использовать

AlexT написал(а):

А в чем тут антиреклама? Наоборот УСЭ необходимо от Рособоронэкспорта орденом наградить за сохранение военной тайны и секретов.

Простите, но это - из пустого в порожнее ИМХО.

0

72

Самоходный миномет на базе БТР-3 и его фото

http://www.army-guide.com/rus/product4843.html

0

73

Пара статей из Артиллерийского и стрелкового вооружения. Вначале по увеличению точности стрельбы артиллерии сухопутных войск при использовании баллистической станции:

http://s1.uploads.ru/t/6NBHJ.jpg

http://s1.uploads.ru/t/n2wiH.jpg

http://s1.uploads.ru/t/UXumQ.jpg

http://s1.uploads.ru/t/tAD1M.jpg

0

74

Далее статья, в которой рассматриваются возможные пути противодействия лазерным танковым дальномерам:

http://s1.uploads.ru/t/YiEDV.jpg

http://s1.uploads.ru/t/TN6er.jpg

http://s1.uploads.ru/t/yKNeq.jpg

http://s1.uploads.ru/t/lf9Zi.jpg

http://s1.uploads.ru/t/i7cUA.jpg

http://s1.uploads.ru/t/Liy8h.jpg

http://s1.uploads.ru/t/VYnyG.jpg

0

75

AlexT написал(а):

Тут Вы правы и с Вами согласен: гибкость может обернутся увеличением стоимости жизненного цикла изделия.

Основные этапы жизненного цикла - проектирование, производство, эксплуатация, утилизация.
А как эта гибкость может увеличить стоимость именно на текущем этапе - эксплуатация?
или Вы ожидаете, что возникнут проблемы на этапе сдачи в металлолом? :)

0

76

Василий Фофанов написал(а):

разношерстность поставок впечатляет.

А поставки с украинским движками есть?

0

77

einsatz_nt написал(а):

А поставки с украинским движками есть?

Это с какими?

0

78

Это с какими?

3ТД

0

79

seaman85 написал(а):

3ТД

Нет, БТР-3 двигателями 3ТД не комплектуются, только БТР-4.

0

80

Василий Фофанов написал(а):

Я ожидаю что *могут* возникнуть проблемы на этапе сервисного обслуживания.

Такого этапа вообще-то нет, но если я понял, Вы намекаете на прекращение поставок запчастей от Мерседеса, Дойца и т.д.?
Трудно себе представить вариант, почему вдруг уважаемые во всем мире производители откажутся от поддержки своего продукта, если за это им платят деньги.
Так недолго скатиться и к не уважаемым.
Если по причине политического эмбарго - закупят через подставных покупателей. Эти двигатели используются по всему миру и запчастей к ним достаточно уже лежат на складах дистрибьюторов.
Или как в случае с иранскими танками после исламской революции - найдут стороннего производителя. Так еще и дешевле получится. Я сам видел как производятся такие детали и на вопрос о качестве ответили, что "у нас более высокие технологии, чем на момент производства в США".
Тут еще вспомним как расстраивается Богуслаев (Мотор Сич), что даже в России самолеты Ан летают на контрафактных запчастях, а тем более в Азии или Африке.
Покупатели выбирая какой-то двигатель эти вопросы продумали, да и производители бронетехники подскажут - зачем им лишние проблемы.

0

81

Razdolbay написал(а):

Вы намекаете на прекращение поставок запчастей от Мерседеса, Дойца и т.д.?

Вероятно, Василий имел в виду стоимость расходных материалов: масел, фильтров, прокладок, и т.п. Для Мерседеса эти штуки стоят, как бы не на порядок дороже ЗиМовских.  Но так ведь заказчик наверняка просчитывал соотношение "стоимость\эффективность" и расходы на ТО вряд ли будут для него неприятным сюрпризом,  такое решение не может не быть осознанным.

0

82

Известно уважаемым форумчанам, что БТР-4 вообще не имеет ТТЗ. Вообще никакого. Его и не ставили.
И сама машина НИКАКАЯ. Пыль в броне. У него (БТРа) недостатков как у сучки блох. И они не выводятся без кардинального изменения облика и конструкции. За время подопытной эксплуатации и испытаний накропали 83 недостатка по которым военные морду морщат и матерятся. Из них уверенная половина - вообще машину даже в Африке не примут с ними. Но желание принять на вооружение - это просто политика. Основа такова. Если не стоит на вооружении  - то и нефиг его за бугор продавать. Вот и хотят его впарить в ВС Украины. Так пока не получается. Поэтому верхи опять придумали ещё одни испытания в сентябре (12.09 -30.09 дата точная) на 240 ЦПП под Житомиром. На этот раз хотят впарить показуху перед гарантом. Но всё это странно. БТР никакой , а бабки моют АФИГЕННЫЕ.
БТР-3 с миномётом та ещё фиговина. Поставили на него амеровский миномёт. Два огромных лопуха - крышки над боевым отделением надо в ручную открывать. Весят не мало.

0

83

Получается, что БТр-3 более доведенная до ума машина?

0

84

Нет не доведённая. Просто его для других делают.

0

85

Нет, БТР-3 двигателями 3ТД не комплектуются, только БТР-4.

Это мираж наверное
http://cs10034.userapi.com/u111009577/124937748/y_0561172a.jpg

0

86

metis71 написал(а):

БТР-3 с миномётом та ещё фиговина. Поставили на него амеровский миномёт. Два огромных лопуха - крышки над боевым отделением надо в ручную открывать. Весят не мало.

М113 с минометом, Стайкер с минометом, дальше можно продолжить, тоже самое, куда полутше Шишиги с минометом.

0

87

Nick написал(а):

А сколько можно накропать при желании в БТР80А или БТР-82?

У каждого своё. Точно.
Но вот объясните мне как можно было сделать так, чтоб у НО вообще не было НИКАКОЙ оптической оси прицела?!
Или например ВСЕ приборы (ну да.ю те самые видики) открываются ТОЛЬКО с внешней стороны боевого модуля в ручную и д.т. и т.п.

0

88

metis71 написал(а):

Но вот объясните мне как можно было сделать так, чтоб у НО вообще не было НИКАКОЙ оптической оси прицела?!

На БМ и ДУ без етого вполне обходятся, см. израильские модули, итальянские, норвежские.

0

89

т.е движок встал и всё баста. Ничегго не работает.
Или вот в машине просто нет стабилизации по горизонту

0

90

на всех ДУ необитаемых та же картина. хотите по другому - ставьте обитаемую башню

0