Опять зелень какая-то

Отредактировано NoName (2023-11-17 16:26:56)

На зеленых стерта маркировка. Интересно, чьи

Можно наверняка сказать, что это не Иран и не КНДР, так как судя по тем фото и видео, что появляются в наших телеграм-каналах, они поставляют в Россию снаряды в своей стандартной окраске и с обычной маркировкой.

Вот к примеру свежее фото иранского 122-мм снаряда 2023 г. производства. У них снаряды оливкового, песочного или вот такого серо-песочного окраса

Н у это соответственно из КНДР снаряды синей окраски

Российские системы радиоэлектронной борьбы "Поле-21" показывают высокую эффективность в противодействии американским высокоточным снарядам M982 Excalibur.

Эксперт, доцент кафедры системной инженерии Военной академии США Викрам Миттал отмечает в своей статье для журнала Forbes, что указанная российская система подавляет GPS-сигналы, необходимые для запуска снарядов Excalibur. В результате этого снаряды изменяют свой курс, не достигая заданной цели.

По мнению Миттала, российская армия демонстрирует технологическое превосходство над ВСУ. Это приводит не только к уничтожению множества украинских дронов, но и обеспечивает эффективное и, зачастую, беспрепятственное использование российских беспилотников.

Эксперт также отмечает успешное применение российскими вооруженными силами барражирующего боеприпаса "Ланцет". Эти высокоточные и компактные дроны, по словам Миттала, сложно обнаружить, благодаря использованию непредсказуемой траектории полета, что усложняет противодействие со стороны Украины. Ранее сообщалось, что комплексы "Поле-21" и "Житель" также успешно подавляют сигналы GPS и других спутниковых каналов, а также предотвращают действия дронов-камикадзе.
https://www.mk.ru/politics/2023/11/20/f … um=desktop

Вот и еще одна причина сделать упор на развитие ракетного ВТО.
На крылатой ракете и на дроне гораздо проще можно реализовать в дополнение к спутниковому позиционированию систему ориентации по карте местности, чем на снаряде — там и вращение мешает, и перегрузки.

А ч наоборот подумал что это сверху замалеваны или пленка. Китайские наверно.

А у них будет АФАР с синтезированной аппертурой и режимом картографирования, или чисто визуально?

Я так понимаю что страна поставившая снаряды стерла их перед поставкой...

с га:

Нормы расхода снарядов на разные типы целей
http://otvaga2004.ru/kaleydoskop/kaleyd … orbe-s-br/

из комментов тут - https://forum.guns.ru/forummessage/42/336042.html :

Можно без нормативов, которые имеют определенный гриф секретности.
При определении площади ВОП как 300х200м или 6га, при условии равномерного распределения попаданий 272сн. получается один 155мм снаряд на площадь 11х11м. Насколько помню, у 152мм ОФ снаряда на Ф-действии воронка от 3,5х1,2м до 5х2м в зависимости от типа ВВ, на осколочное действие от 2,2х0,5м до 3х1,2м в зависимости от ВВ(на среднем грунте). Можно учесть, что радиус сплошного поражения 152мм ОФ снарядов на оск. действии обычно принимается 25м, на фугасном - 15м.
Исходя из этого можно предположить, что 272 снарядов калибра 155мм достаточно для нанесения ущерба значительно больше 50% при размерах ВОП 300х200м на среднем грунте.
При размерах ВОП 400х400м или 16га при тех же условиях получаем один снаряд на 25х24м. Применяя те же данные определяем, что для ВОП размерами 400х400м на среднем грунте 272сн. нанесут поражение 50%.

Насколько я понимаю, пусть меня исправят, если я не прав.
Пособие по ПСиУО-96 говорит так.

<2. Орудия, реактивные установки и минометы поражают как отдельные цели в тех случаях, когда они располагаются на огневой позиции рассредоточенно (на расстояниях по фронту или глубине, превышающих соответствующие максимальные размеры групповой цели, назначаемой подразделению - табл. 3 Правил стрельбы). Однако судить о таком их расположении можно только тогда, когда будет известно положение на местности всех или большей части орудий батареи (взвода). В этом случае подвергать обстрелу всю площадь, занимаемую огневыми взводами (взводом), нецелесообразно из-за большого расхода снарядов и не всегда достижимо по огневым возможностям привлекаемых к стрельбе подразделений. Поэтому Правила стрельбы рекомендуют в этом случае вести огонь по группам из двух и более близко расположенных орудий, принимая их за взвод. При стрельбе осколочно-фугасными снарядами эти цели обычно подавляют, так как их уничтожение требует значительного расхода снарядов и времени.

3. Современные противотанковые средства (установки ПТРК и противотанковые орудия) противника являются эффективным средством поражения танков и боевых машин пехоты (бронетранспортеров), в связи с чем наиболее целесообразной задачей стрельбы по этим целям является уничтожение. Однако особенности боевого применения противотанковых средств, степени их защищенности и состояния укрытости зачастую не позволяют решать такую задачу, тем более, что на боевых порядках они располагаются рассредоточенно на расстояниях, достигающих несколько сотен метров. В связи с этим стрельба на поражение таких целей должна вестись по каждой установке ПТРК (орудию), а их уничтожение требует чрезмерно большого расхода снарядов и времени. Поэтому ненаблюдаемые отдельные противотанковые средства обычно подавляют, неукрытые небронированные средства
- уничтожают. Если же достичь требуемого результата стрельбы не удается, для уничтожения цели привлекают другие средства (вертолеты, средства поражения мотострелковых и танковых войск) либо изыскивают возможности для ее уничтожения огнем артиллерии как ненаблюдаемой цели. Аналогичным образом поступают и в тех случаях, когда необходимо поразить отдельную бронированную цель. Как было отмечено выше (см. объяснение к ст. 187), наличие броневой защиты значительно уменьшает возможность подавления расчетов бронированных целей путем воздействия на них огня высокой плотности. Уничтожение таких целей может быть достигнуто лишь при прямых попаданиях в них артиллерийских снарядов. Для того, чтобы решить эту задачу стрельбой с закрытых огневых позиций, требуется огромное количество снарядов и продолжительное время ведения огня по цели. Поэтому Правила стрельбы не рекомендуют уничтожать отдельные ненаблюдаемые бронированные цели стрельбой с закрытых огневых позиций. >

Смотрим таблицу:

- Триста 152 мм снарядов для поражения ПТРК расположенного открыто... , а укрытого вообще не рассматривается. Впечатляет..
- Это для уничтожения НЕНАБЛЮДАЕМОЙ отдельной цели, т.е. ст.начальник дал координаты, по ним подготовили данные и открыли огонь. Результаты стрельбы не наблюдаются, не корректируются и не оцениваются. Такая стрельбы бывает очень редко, потому как почти всегда находится возможность корректировки огня.

- Хочу немного внести ясность с расходом и временем.
Слоняра совершенно справедливо процитировал правила стрельбы. (Только не до конца. Надо было еще и следующую страницу)В примечании 4 к приложению 11 (Нормы расхода снарядов)сказано: "При уничтожении целей, для которых приведены нормы для подавления, расход снарядов увеличивают в 3 раза."
Считаем:
ВОП - 300 на 300 = 9 га.
На подавление(М=30%) - 120 на га. Уничтожение(М=50%), соответственно - 360.
На цель - 3240. (В примере видимо брали реальные размеры - где-то 7 га, поэтому и получилось 2600)
Ладно, пусть будет - вполне реальный расход.
Стреляем дивизионом например 2С3. Пусть даже 24 орудия. получаем 108 снарядов на ствол. В тех же правилах стрельбы - вклейка 10 таблица 27. Режим огня 152-мм СГ 2С3 (без защиты органов дыхания номеров расчета)
Для температуры воздуха от +10 до +20 на заряде полном за 180 минут орудие сделает 89 выстрелов. Каждый последующий час - по 20. Соответственно 24-орудийный дивизион будет уничтожать взводный опорный пункт 4 часа, истратив 2 боекомплекта. (Почти вагон)
Вывод о целесообразности такой стрельбы делайте сами.
С уважением, vist.

история вопроса норм на типы целей
https://paul-atrydes.livejournal.com/293649.html

ну и теоретические рассуждения "что считать чем" при оценке результатов
https://cyberleninka.ru/article/n/o-kri … rii/viewer

Отредактировано ДимитриUS (2023-12-05 14:48:07)

Хороший фильм звёзды про "Краснополь". В последней четверти про то, что БПЛА придали краснополю второе дыхание

Индийские 155-мм снаряды у укров

В "радиовзрывателях" нет никакого хайтека, АР-6 применяется в РС для Града. Есть своя ниша, не более того.
Есть и способы противодействия

Отредактировано Serj_ (2024-01-07 00:35:36)

В 82мм минах и так немного осколков, при взрыве в воздухе большая их часть уходит вверх и в стороны. Плюс развитие современных СИБЗ.
В 120мм теряется фугасное воздействие.

Отредактировано Serj_ (2024-01-07 07:37:44)