Царь отрекся от престола в Марте 1917г а генерал вступил в Красную Армию в Декабре 1917г.
Отредактировано Timonf (2012-07-13 08:56:09)
Ситуация в Сирии 3
Сообщений 421 страница 450 из 1000
Поделиться4212012-07-13 08:55:52
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2011-09-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 196
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 5 часов - Последний визит:
2017-04-21 12:55:27
Поделиться4222012-07-13 08:57:58
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2011-09-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 196
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 5 часов - Последний визит:
2017-04-21 12:55:27
alexx188 написал(а):
Все бывшие царские генералы, перешедшие на сторону большевиков - формально являются предателями. Изменили присяге и т.п.
Присягали царю, нет царя нет присяги.
Поделиться4232012-07-13 08:58:58
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Timonf написал(а):
Опять утрируете, настоящие профессионалы не будут светиться лишний раз на то они и профессионалы и вы это знаете.
Бойцы невидимого фронта? И почему кстати иностранные добровольцы - обязательно "наемники"? Почему не назвать их "интернационалистами" как во время Гражданской войны в Испании? Или "иностранными военными специалистами", "советниками" как сами знаете когда?
Поделиться4242012-07-13 09:01:03
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2011-09-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 196
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 5 часов - Последний визит:
2017-04-21 12:55:27
alexx188 написал(а):
И почему кстати иностранные добровольцы - обязательно "наемники"? Почему не назвать их "интернационалистами" как во время Гражданской войны в Испании? Или "иностранными военными специалистами", "советниками" как сами знаете когда?
Называйте как хотите, от этого смысл не меняется.
Поделиться4252012-07-13 09:04:08
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Timonf написал(а):
Называйте как хотите, от этого смысл не меняется.
Т.е. советские граждане, воевавшие в Испании, Египте, Сирии - самые обыкновенные иностранные наемники, так-же как "катарские наемники" в Ливии и Сирии?
Добавим еще советских и сегодняшних российских "специалистов", "советников" и т.п. в различных странах Африки и Азии.
Отредактировано alexx188 (2012-07-13 09:08:41)
Поделиться4262012-07-13 09:11:33
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2011-09-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 196
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 5 часов - Последний визит:
2017-04-21 12:55:27
А что вы имеете в виду под "самые обыкновенные иностранные наемники" ? Если те кто идут воевать за деньги то их там (в Сирии) большинство.Есть конечно и профессионалы из зарубежных спецлуж. те кто подготавливвает боевиков но их не так много относительно основной массы.Основная часть наемников это голыдьба из недавно демакратизированных стран посредством Арабской весны. В Ливии, в Афганистане, в Египте делать нечего, там по сути гражданская война и все что они могут это только воевать, нужно ведь как то свой драгоценный опыт реализовывать) Советы же продвигали идеологию. Может и не все были такими идейными но что Родина сказала то и делали!
Отредактировано Timonf (2012-07-13 09:23:56)
Поделиться4272012-07-13 09:12:35
Timonf написал(а):
а почему он должен быть предателем?
Ну как же?.. Судя по вашей логике, Наваф аль-Фарис, Манаф Тлас и т.д., перешедшие на сторону повстанцев - предатели. Будьте логичны.
Поделиться4282012-07-13 09:14:03
Timonf написал(а):
Присягали царю, нет царя нет присяги.
Царю и Отечеству. Как со вторым?
Но дело даже не в присяге. Вы не понимаете (не хотите понять), что идет гражданская война и есть две правды и две составляющие одного общества. Человек, решивший, что он не стой стороны сирийского народа и решивший это для себя изменить - не предатель Сирии.
Отредактировано Raf-el (2012-07-13 09:19:25)
Поделиться4292012-07-13 09:18:10
- свой человек
- Зарегистрирован: 2012-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12799
- Уважение: [+5/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
8 месяцев 30 дней - Последний визит:
2024-11-06 12:26:47
alexx188 написал(а):
Это иллюстрация к разговору о "суперпрофессионалах-наемниках", ветеранах Афгана, Ливии, Ирака и т.п.
Вообще нет, скорее иллюстрация заплатили, надо быстро отработать ( бабло срубить), но материальную часть не учили. На камеру снимали для отчёта типа расчёт оппозиционеров ( пардон, террористов) ведёт огонь по позициям регулярной армии.
А теперь рассуждаем так: Куда стреляют, они видят? И куда эта мина могла полететь, если они такие "профессионалы"? А что если в дом, где гражданские? Опять спишем на зверство режима Асада?
Поделиться4302012-07-13 09:21:29
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Andrew_F написал(а):
А теперь рассуждаем так: Куда стреляют, они видят?
Мы этого знать не можем. И куда стреляют танки сторонников Асада - тоже.
Timonf написал(а):
А что вы имеете в виду под "самые обыкновенные иностранные наемники" ?
Эту фразу можно трактовать двусмысленно?
Отредактировано alexx188 (2012-07-13 09:22:30)
Поделиться4312012-07-13 09:23:22
- свой человек
- Зарегистрирован: 2012-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12799
- Уважение: [+5/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
8 месяцев 30 дней - Последний визит:
2024-11-06 12:26:47
Raf-el написал(а):
Являлся ли, на Ваш взгляд, генерал Карбышев, подполковник царской армии, участник Брусиловского прорыва, кавалер ордена св. Анны, предателем, когда вступил в РККА в 1917 году?
В декабре 1917 года в Могилёв-Подольском Д. М. Карбышев вступил в Красную гвардию[источник?].
Поделиться4322012-07-13 09:37:29
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2011-09-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 196
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 5 часов - Последний визит:
2017-04-21 12:55:27
Raf-el написал(а):
Но дело даже не в присяге.
Все дело именно в присяге. В царские времена Царь было равно Отечеству и когда он добровольно отказался от престола после Февральской революции. Не стало Царя не стало того Отечества что было, не стало и присяги. Так что товарищ Карбышев Дмитрий Михайлович не был предателем а вот ваши любимые Наваф аль-Фарис, Манаф Тлас и тп и есть предатели они то как раз давали присягу и нарушили ее
Отредактировано Timonf (2012-07-13 09:41:30)
Поделиться4332012-07-13 09:41:30
- свой человек
- Зарегистрирован: 2012-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12799
- Уважение: [+5/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
8 месяцев 30 дней - Последний визит:
2024-11-06 12:26:47
Raf-el написал(а):
Являлся ли, на Ваш взгляд, генерал Карбышев, подполковник царской армии, участник Брусиловского прорыва, кавалер ордена св. Анны, предателем, когда вступил в РККА в 1917 году?
alexx188 написал(а):
Все бывшие царские генералы, перешедшие на сторону большевиков - формально являются предателями. Изменили присяге и т.п.
Если они перешли до отречения то даже не формально — ОНИ ПРЕДАТЕЛИ, если после - то нет.
Поделиться4342012-07-13 09:52:45
- свой человек
- Зарегистрирован: 2012-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12799
- Уважение: [+5/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
8 месяцев 30 дней - Последний визит:
2024-11-06 12:26:47
alexx188 написал(а):
Бойцы невидимого фронта? И почему кстати иностранные добровольцы - обязательно "наемники"? Почему не назвать их "интернационалистами" как во время Гражданской войны в Испании? Или "иностранными военными специалистами", "советниками" как сами знаете когда?
Подмена понятий. Добровольно за деньги, или просто добровольно за идею?
alexx188 написал(а):
Мы этого знать не можем.
Да однако Запад предпочитает видеть зверство армии, а вот "оппозиция" белая и пушистая.
alexx188 написал(а):
И куда стреляют танки сторонников Асада - тоже.
Логичней предположить, что выбивают снайперов и расчёты пулемётчиков и ПТУРщиков, однако лучше (для Запада) показать это как уничтожение "мирного" населения.
Поделиться4352012-07-13 09:55:53
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Andrew_F написал(а):
Добровольно за деньги, или просто добровольно за идею?
А советские советники в Испании или Египте не получали зарплаты? И командировочных?
Поделиться4362012-07-13 09:55:56
Timonf написал(а):
а вот ваши любимые Наваф аль-Фарис, Манаф Тлас
Они не мои любимые. Выбирайте выражения или будете игнорируемы.
Timonf написал(а):
Не стало Царя не стало того Отечества что было
Какой интересный подход...
Timonf написал(а):
они то как раз давали присягу и нарушили ее
У Вас уже перименованы улицы имени декабристов? А площадь Восстания?
Являлся ли предателем Германии немец-антифашист?
Являлись ли предателями Германии офицеры, совершившие покушение на Гитлера?
Отредактировано Raf-el (2012-07-13 09:56:42)
Поделиться4372012-07-13 10:06:46
- свой человек
- Зарегистрирован: 2012-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12799
- Уважение: [+5/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
8 месяцев 30 дней - Последний визит:
2024-11-06 12:26:47
alexx188 написал(а):
А советские советники в Испании или Египте не получали зарплаты? И командировочных?
Поскольку они состояли в регулярной армии, то получали. А что ваши военные на самообеспечении?
Поделиться4382012-07-13 10:06:53
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2011-09-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 196
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 5 часов - Последний визит:
2017-04-21 12:55:27
Raf-el написал(а):
Являлся ли предателем Германии немец-антифашист?
Елси он давал присягу то да! Вы то ли не видите то ли не хотите видеть очевидных вешей. А насчет игнора да пжлст не убудет с вами спорить смысла нет, двойные стандарты у вас наверное в почете.
Отредактировано Timonf (2012-07-13 10:08:35)
Поделиться4392012-07-13 10:08:43
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Асад начал перемещать свои запасы химического оружия
Уолл-Стрит Джорнал сообщает что химическое оружие извлечено из бункеров, есть опасения что Асад решил его применить.
Поделиться4402012-07-13 10:10:30
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Andrew_F написал(а):
Поскольку они состояли в регулярной армии, то получали.
Т.е. воевали за деньги, как и "катарские спецназовцы".
]
Поделиться4412012-07-13 10:10:45
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2011-09-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 196
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 5 часов - Последний визит:
2017-04-21 12:55:27
alexx188 написал(а):
Уолл-Стрит Джорнал сообщает что химическое оружие извлечено из бункеров, есть опасения что Асад решил его применить.
Угу 20 Июля ведь скоро.
Поделиться4422012-07-13 10:12:14
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Timonf написал(а):
Угу 20 Июля ведь скоро.
Да, Асад почувствовал что запахло жареным. Только трогать химоружие - это было ошибкой.
Поделиться4432012-07-13 10:15:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2012-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12799
- Уважение: [+5/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
8 месяцев 30 дней - Последний визит:
2024-11-06 12:26:47
alexx188 написал(а):
Т.е. воевали за деньги, как и "катарские спецназовцы".
и как американские и израильские военнослужащие. Но не за деньги (хотя з.п. получали), а куда ПАРТИЯ ПОШЛЁТ, что характерно добровольно (попробуй откажись).
Поделиться4442012-07-13 10:17:03
- свой человек
- Зарегистрирован: 2012-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12799
- Уважение: [+5/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
8 месяцев 30 дней - Последний визит:
2024-11-06 12:26:47
alexx188 написал(а):
Да, Асад почувствовал что запахло жареным. Только трогать химоружие - это было ошибкой.
Спокойно, это только пуля. Круги пускают.
Поделиться4452012-07-13 10:18:37
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2011-09-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 196
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 5 часов - Последний визит:
2017-04-21 12:55:27
alexx188 написал(а):
Да, Асад почувствовал что запахло жареным. Только трогать химоружие - это было ошибкой.
Да не будет он его применять он ведь не самоубийца), в крайнем случае при внешней интервенции. А руздувание таких вещей "вбросов" идет перед голосованием резолюции по Сирии которая состоится 20 Июля) Вот если проанализировать все события такие случаи напр с массовой резней в какой нибудь деревне происходят в аккурат под голосование по Сирии в ООН. Чтобы в очередной раз подтвердить что вот какой кровавый Ассадовский режим. Подготавливают почву так сказать для вторжения в обход резолюции)
Отредактировано Timonf (2012-07-13 10:19:31)
Поделиться4462012-07-13 10:22:37
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Timonf написал(а):
Подготавливают почву так сказать для вторжения в обход резолюции
А для "вторжения" обязательно нужна резолюция? СССР в Афган вторгался без всяких резолюций, операция НАТО в Югославии тоже была без всяких резолюций.
Andrew_F написал(а):
и как американские и израильские военнослужащие. Но не за деньги (хотя з.п. получали), а куда ПАРТИЯ ПОШЛЁТ, что характерно добровольно (попробуй откажись).
Вот именно. Таким образом страшные "катарские (и другие) наемники" превращаются в вполне легитимных интернационалистов, не менее легитимных чем бойцы интербригад в Испании, и тоже воюющих за идею.
Отредактировано alexx188 (2012-07-13 10:26:18)
Поделиться4472012-07-13 10:29:41
Timonf написал(а):
двойные стандарты у вас наверное в почете.
Посмотрите в зеркало.
Timonf написал(а):
А насчет игнора да пжлст не убудет
ОК.
Поделиться4482012-07-13 10:30:17
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2011-09-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 196
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 5 часов - Последний визит:
2017-04-21 12:55:27
alexx188 написал(а):
Таким образом страшные "катарские (и другие) наемники"
нет, вот как раз и "других" воюющих без идеи и не состояших в армиях там большинство, поэтому они просто боевики и бандиты!
Отредактировано Timonf (2012-07-13 10:30:40)
Поделиться4492012-07-13 10:31:05
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Timonf написал(а):
нет вот как раз и "других" воюющих без идеи и не состояших в армиях там большенство
Вы и цифры можете привести?
Если насчет состоящих-не состоящих мы с вами знать не можем, то насчет воюющих за идею - тут другое дело, идея у них как раз есть. Эта идея не нравится вам (и мне) - но она есть. И они готовы за эту идею умирать.
Отредактировано alexx188 (2012-07-13 10:35:31)
Поделиться4502012-07-13 10:31:52
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2011-09-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 196
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 5 часов - Последний визит:
2017-04-21 12:55:27
Raf-el написал(а):
Посмотрите в зеркало.
Не судите по себе.
Отредактировано Timonf (2012-07-13 10:34:39)
