СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Вопросы и ответы 10
Но сдругой стороны довольо быстро это перестает быть чем то таким уж сложным..... Клин танковой пушки извлекать и устанавливать обратно тоже поначалу трудно, а потом на раз-два-три! Так же и снятие-установка гусеницы.... Посмотреть и представить страшно... А потом... Хотя смена гусеницы на бетоне или по колено в грязи на пашне-две большие разицы)))))
Отредактировано Антипов (2012-09-06 00:12:37)
.
Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-17 22:40:03)
А что на фото?
2С9-1.
Кто написал в ТО и потом в РЭ "ползун" вместо "указатель длины отката пушки"?
А кто написал "ползушка" в ТО и РЭ 2А72?
Порой люди плохо владеют не только техническим, а даже русским языком, но пишут.
В РЭ БТР-80А описан порядок регулировки привода предохранителя пушки без учёта того, что потом всё это помещено в башенную установку.
Как хочешь, так и догадывайся, как подобраться к регулировочным винтам.
Начиная с ИЭ танка "Урал" и до РЭ Т-90А нигде не описаны регулировки АЗ, а оно ведь иногда требует регулировок.
И таких примеров сотни можно приводить...
С такими военными, у которых во всём виноваты конструкторы, мы знакомы, нечего на зеркало пенять. И таких примеров можно сотни приводить:
Возмущённый нападками военных Ю. Н. Головкин попросил их принести эту самую инструкцию, чтобы прочитать то место, где подробно описывался порядок действий. Вот тут-то нас и ждало самое неожиданное открытие. Оказывается, никто из офицеров в глаза не видел этого документа! <Может, вы читали инструкцию?>. спросил я у начальника РАВ. Тот начал ссылаться на секретность, на то, что подобные документы хранятся только в штабе полка, а штаб, мол, в Белогорске, в 30-ти километрах. Тогда мы, чтобы полностью восстановить картину, попросили о встрече с расчётом орудия. Деваться командирам было некуда, и встречу эту они устроили. Из разговора с солдатами мы всё и узнали.
А дело было так. Когда поступила команда на заряжание, расчёт выполнил её с помощью досылателя, но сам досылатель с линии заряжания не убрал, посчитав, что он автоматически уйдёт в момент отката. Прозвучала команда <Огонь!>, но пушка молчала. Люди растерялись, не зная, что делать. Подскочивший к орудию старший офицер батареи, обругав подчинённых, попытался сам произвести выстрел. Поначалу ему это не удавалось. И тут ему на глаза попались тросики системы блокировки. Не мудрствуя, он сорвал их, и пушка всё-таки выстрелила. Вот тогда-то досылатель и ушёл в откат.
Нельзя писать ТО и РЭ не имея опыта войсковой эксплуатации системы
Ну допустим, что нельзя писать ЭД без опыта войсковой эксплуатации изделия. Что получается? Техника поступает на вооружение в войска, но так как опыта войсковой эксплуатации не было, то и ЭД не написана. А как технику будут эксплуатировать в войсках без эксплуатационных документов? Получается: Нельзя писать Руководство по эксплуатации без опыта войсковой эксплуатации -> нельзя эксплуатировать технику без Руководства по эксплуатации -> Круг замкнулся 
.
Ну допустим, что нельзя писать ЭД без опыта войсковой эксплуатации изделия.
Не "допустим" а безусловно нельзя. Допустим в первый год после поступления в войска можно пользоваться заводскими руководствами но потом они должны обязательно меняться и дополняться используя замечания танкистов.
Допустим в первый год после поступления в войска можно пользоваться заводскими руководствами но потом они должны обязательно меняться и дополняться используя замечания танкистов.
Не "допустим", а так и делается. Пишутся рекламационные письма. ЭД корректируется. У Вас там в Израиле может какие-то другие правила, конечно, танкисты наверное конструкцию по рабочим чертежам танка, пушки, снарядов и СУО изучают, а потом сами пишут Мануал.
Отредактировано Smell_U_Later (2012-09-06 17:44:08)
У Вас там в Израиле может какие-то другие правила, конечно, танкисты наверное конструкцию по рабочим чертежам танка, пушки, снарядов и СУО изучают, а потом сами пишут Мануал.
У нас танкисты сами и выдали техзадание на танки, и сами же и спроектировали их. Такие ответственные вещи нельзя поручать каким то конструкторам. Никто лучше самих танкистов не знает как именно должен выглядеть танк. И у нас не танкисты пишут челобитные рекламации на завод а заводчане приезжают в части и спрашивают что и как надо изменить.
Отредактировано alexx188 (2012-09-06 17:56:24)
а заводчане приезжают в части и спрашивают что и как надо изменить.
Да-а-а...Счастливые. 
А тут всё считают, что они лучше про войну знают. 
У нас танкисты сами и выдали техзадание на танки, и сами же и спроектировали их. Такие ответственные вещи нельзя поручать каким то конструкторам. Никто лучше самих танкистов не знает как именно должен выглядеть танк. И у нас не танкисты пишут челобитные рекламации на завод а заводчане приезжают в части и спрашивают что и как надо изменить.
Ещё скажите, сами у станка стоят. Сказки булонского леса . Ну и много Вы танков спроектировали? Много чертежей выпустили?
Ф.Ф. Петров вот генерал-лейтенантом был, и что? Это значит, что он не конструктор чтоли? Морозов - Генерал-майор... Не смешили бы.
Отредактировано Smell_U_Later (2012-09-06 20:44:20)
Да-а-а...Счастливые.
Наша солдатня тоже про рекламации ничего не знает, а "заводчаки" типа сами приезжают. Не берите в голову.
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 17:46:00)
.
Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-17 22:45:41)
.
Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-17 22:45:35)
Лучшие руководства (ИЭ) пишут военные. ПМСМ должно быть так: конструктор выдал РЭ, его обкатали на ПИ и выдали на ГИ, в течение которых военные написали свое РЭ, используя РЭ конструктора и свой опыт эксплуатации.
,
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 17:49:14)
И что принципиально важно- никак не связанные с гражданским проектантом или изготовителем, что крайне важно.
Позволю себе усомниться, что никак, формально может и никак. По этой теме есть хороший художественный фильм - войны пентагона.
.
Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-17 22:45:29)
,
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 17:49:20)
мертворожденных уродцев типа БМПТ
за базар ответишь?
Ещё скажите, сами у станка стоят.
И у станка можно сказать военные - танки производятся на военном предприятии. Ну и автор идеи и руководитель проекта Меркава Таль, и главный конструктор Тилан были военные и более того - танкисты.
но излишней точностью не страдает.
эту комедию снимали американцы про себя
как и в любом художественном произведении там есть гиперболы
Такие ответственные вещи нельзя поручать каким то конструкторам.
Ну и автор идеи и руководитель проекта Меркава Таль, и главный конструктор Тилан были военные и более того - танкисты.
Так Вы выше-то прочитайте. Петров, Морозов, Таль перестали конструкторами быть что ли?
Так Вы выше-то прочитайте. Петров, Морозов, Таль перестали конструкторами быть что ли?
Все у вас спуталось. Таль был боевой генерал, Тилан хоть и имел инженерное образование но был кадровым военным и начинал как танкист-комроты, а затем в управлении вооружения.
А Петров и Морозов - "кабинетные" генералы.
Отредактировано alexx188 (2012-09-06 21:19:18)
,
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 17:49:36)
Добавлю - руководства по эксплуатации бронетехники у нас пишет не разработчик и не завод-производитель а управление вооружения армии.
Таль был боевой генерал, Тилан хоть и имел инженерное образование но был кадровым военным
И что указанное принцпиально меняло?
Бывают конечно гении и все такое, но в настоящий момент без разделения труда никуда.
Военный не должен вмешиваться в то что не понимает. Так же как и наоборот.
Отредактировано lagr (2012-09-06 21:36:25)
Добавлю - руководства по эксплуатации бронетехники у нас пишет не разработчик и не завод-производитель а управление вооружения армии.
Вы задумайтесь на основании чего они пишут, на секундочку. Я мануал на "Паладин" читал. Собрали в одну кучу все руководства, инструкции по эксплуатации, получился талмуд в 2500 страниц. Поставили свою закарючку и считают, что "военные написали"...
Простите, вы понимаете, в чем заключается разница между например TACOM Project Manager и советским опогоненым генеральным конструктором, который подчинялся по сути только своему министру(что характерно- не обороны)?
"Проклятый режим" (с)
То есть, если человек - советский генерал, то это автоматически означает, что к армии он никакого отношения не имеет? Другое дело израильский генерал... Они сами за кульманом сидели, попутно командовали войсками, а в свободное время точили казённики со стволами и штамповали на прессах траки. Кстати, кто там пушку-то для "повозки" разработал?
Отредактировано Smell_U_Later (2012-09-06 21:40:32)
И что указанное принцпиально меняло?
То что он не работал "конструктором". Как вам понятнее объяснить - представьте себе что Гудериану поручили проектировать танк.
Я мануал на "Паладин" читал. Собрали в одну кучу все руководства, инструкции по эксплуатации, получился талмуд в 2500 страниц. Поставили свою закарючку и считают, что "военные написали"...
"Мануал" (руководство по эксплуатации) для Меркавы Мк.3 представляет из себя маленькую книжечку свободно влезающую в нагрудный карман и действительно написан военными.
Вопрос к вам - вам приходилось вытаскивать танковые аккумуляторы и затаскивать их обратно? Если да то как часто?
Отредактировано alexx188 (2012-09-06 21:45:46)
... Как вам понятнее объяснить - представьте себе что Гудериану поручили проектировать танк.
Хрень получится.
Свои хотелки он может высказать. А вот реализовать... Особенно с учетом производственной базы и тп.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Вопросы и ответы 10
|
|