а для вязкости разве не его суют? я в сталях и их присадках до сих пор нубаса)
Отредактировано злодеище (2012-08-19 14:59:26)
Вопросы и ответы 10
Сообщений 421 страница 450 из 780
Поделиться4212012-08-19 14:58:48
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Поделиться4222012-08-19 15:00:38
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
так на счёт 412ПБ ни кто не в курске?
Поделиться4232012-08-19 15:25:33
злодеище написал(а):
а для вязкости разве не его суют?
Да, отмечается как:[/i]:"повышающий ударную вязкость". Однако, на мой дилетантский взгляд, прежде всего важная технологическая добавка, помимо указанной выше ф-ции, обеспечивает раскисление и нейтрализует нежелательные примеси.
Поделиться4242012-08-19 16:21:33
Edu написал(а):
Да успокойтесь вы с этим процентом - в более толстых листах его как правило ментше.
Я спокоен, если Вы не заметили, т.к. не я ошибочные утверждения делал...
Так по хим. составу брони тигров позднего выпуска данных нет, насколько я понял?
Поделиться4252012-08-19 16:24:48
Edu написал(а):
Эка... вва возбудил один из основных легирующих элементов
. А другим что то сказать можете?
Другим или по другим? Если "по другим", то указаны пределы процентного содержания всех основных элементов сплава, какие именно Вас интересуют?
Поделиться4262012-08-19 17:11:24
Александр Волгин написал(а):
то указаны пределы процентного содержания всех основных элементов сплава, какие именно Вас интересуют?
Уважаемый Александр, несмотря, что Пантера машина очень симпатичная и на мой взгляд... мне поднадоело вас уговаривать/успокаивать по поводу отдельно взятого элемента состава (тогда еще "правильной") брони машин первых партий. Опять же, в отличие от Тигров I, где старались "держать марку" в ходе всего периода производства, применяя относительно однородную и качественную(по тем возможностям) классическую хромоникелеую броню....у Пантер шел полный разнобой... от цементированной, до конструкционной стали...
Из... "из позднего..." (относительно упорно и неизменно, вами повторяемой частности) 
:
http://i008.radikal.ru/0710/3f/1903ec3108a5.jpg
Фсе...
Отредактировано Edu (2012-08-19 17:28:07)
Поделиться4272012-08-19 18:50:50
Edu написал(а):
Уважаемый Александр, несмотря, что Пантера машина очень симпатичная и на мой взгляд... мне поднадоело вас уговаривать/успокаивать по поводу отдельно взятого элемента состава (тогда еще "правильной") брони машин первых партий. Опять же, в отличие от Тигров I, где старались "держать марку" в ходе всего периода производства, применяя относительно однородную и качественную(по тем возможностям) классическую хромоникелеую броню....у Пантер шел полный разнобой... от цементированной, до конструкционной стали...
Благодарю Вас за дискуссию, если ее так можно назвать, действительно "фсе"
Удачи!
Поделиться4282012-08-20 07:05:24
- постоялец
- Зарегистрирован: 2012-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 380
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 дня 3 часа - Последний визит:
2024-11-13 16:52:57
Василий Фофанов написал(а):
гело написал(а):
---А почему.Что то я не понял.Вроде превосходство в бронировании и вооружении да и стабилизатор на 30м отсутствует.
Стабилизатор отсутствует, это верно. А на Т-62 зато отсутствует дальномер. Из этого вытекает и превосходство в бронировании и вооружении очень простое: АМХ-30 может Т-62 поражать на 2,5-3 км с высокой вероятностью (с остановки, конечно), а Т-62 АМХ-30 - не может, т.к. не попадет ни хрена. График вероятности поражения в дуэльной ситуации применительно к Т-62 против М60 выглядит примерно так: до 1,5 км Т-62 превосходит, потом начинает резко отставать. Применительно к АМХ будет примерно аналогично только еще хуже, поскольку по сравнению с ним М60 таки сарай.
----Уважаемый Василий Ф. ====А на него дальнометр потом установили и когда ?
Отредактировано гело (2012-08-20 07:06:03)
Поделиться4292012-08-20 11:01:10
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 17:40:20)
Поделиться4302012-08-20 18:13:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9362
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней - Последний визит:
2018-03-18 18:07:44
Василий Фофанов написал(а):
По модернизации в Т-62М, в начале 80-х.
Я слышал что с 1977 г. При стрельбе БПСом дальном не особо-то и нужен - большая настильность траектории прощает значительные ошибки в глазомерном определении дальности.
Поделиться4312012-08-20 20:18:18
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9362
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней - Последний визит:
2018-03-18 18:07:44
Василий Фофанов написал(а):
Но за пределами 2 км погрешность измерения до 20-25% дистанции уже становится совершенно неприемлема.
Это ж каким косоглазым надо быть, чтоб 2000 и 2500 перепутать? В наводчики таких не брали...
Поделиться4322012-08-20 21:22:15
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
такой вопрос появился, портятся ли при длительном хранении обпс? и если да, отстреливают ли те у которых сроки подходят к концу или тупо в утиль?
Отредактировано злодеище (2012-08-20 21:22:31)
Поделиться4332012-08-20 22:17:48
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
злодеище написал(а):
портятся ли при длительном хранении обпс
Только порох. 
Поделиться4342012-08-20 22:21:16
Василий Фофанов написал(а):
По модернизации в Т-62М, в начале 80-х.
Пораньше, в 75 вместе с ТШС-41У.
Поделиться4352012-08-20 23:31:19
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 17:40:56)
Поделиться4362012-08-21 03:11:39
Василий Фофанов написал(а):
график Т-62 против М60 и имеет точку перелома 1,5 км
Я подозреваю, что на реальной местности, дальше этой дистанции машину противника будет видно в крайне малом проценте случаев, если конечно это не дуэль на солевых озерах или на льду озера Байкал!
Поделиться4372012-08-21 07:02:04
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Василий Фофанов написал(а):
Сами ОБПС нет, но пороха, уплотнения, СГ и т.п. портятся.
я не сам ломик только имел ввиду а но и ву и пороха и пр, всем спасибо.
а по дальности дуэлей танковых. ещё даааавно в зво древних читал, что на европейском твд 3км дистанция чуть ли не в красную книгу занесена. в основном до 2км
Отредактировано злодеище (2012-08-21 07:03:38)
Поделиться4382012-08-21 09:26:14
338Lapua написал(а):
Я подозреваю, что на реальной местности, дальше этой дистанции машину противника будет видно в крайне малом проценте случаев, если конечно это не дуэль на солевых озерах или на льду озера Байкал!
Накачал цикл Дискавери про танковые сражения (красивые мультики). Так в Ираке и Израиле - дистанции были вообще огромные.
Поделиться4392012-08-21 09:50:55
Василий Фофанов написал(а):
В Израиле я так понял - да, но вообще это не особенно распространено.
Раньше в ЗВО читал, что американцы в год стреляли штатным снарядом то ли 54, то ли 58 раз в год.Как там у них сейчас с этим вопросом тоже подужались?
И вопрос по доп. бронированию Т-62м и д: вот эти 30+120/60+230мм-это как я правильно понимаю эквиваленты?Или приведена физическая толщина, судя по основному бронированию, состав "пакета" не подскажете, что там в этих бровях?
Бронирование:
Лоб корпуса (мм) Лоб башни (мм)
объект 166, объект 166М 100 200
Т-62 100 242
Т-62А 100 240
Т-62К, Т-62 (1978 г.), Т-62МВ без НДЗ 102 242
Т-62Д, Т-62М 30+120+102 60+230+242
Отредактировано Alex68 (2012-08-21 12:10:57)
Поделиться4402012-08-21 13:29:07
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Alex68 написал(а):
.Как там у них сейчас с этим вопросом тоже подужались?
перед последним вторжением в ирак вроде у них активизировались учения со стрельбой, что бы стрелять умели. видать до этого не очень умели
Поделиться4412012-08-21 13:30:25
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Василий Фофанов написал(а):
Статистика - лукавая штука.
так вроде дело в топографии было... но за давностью лет не берусь спорить на эту тему
Поделиться4422012-08-21 14:15:43
Василий Фофанов написал(а):
разве эта модернизация выполнялась не по постановлению ЦК и СМ "О мерах по обеспечению комплексной модернизации танков Т-55 и Т-62" от 1981 года?
Насколько понял, это постановление касательно комплексной программы. А КТД-1 с ТШС стали устанавливаться при модернизации машин в 75 году .
Аналогично кстати и на Т-55.
Поделиться4432012-08-21 14:18:49
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
так вроде 55 и 62 одновременно модить стали. нет?
Поделиться4442012-08-21 14:37:24
злодеище написал(а):
так вроде 55 и 62 одновременно модить стали. нет?
"Модились" в той или иной мере, они постоянно. Комплексная модернизация да, была проведена в 80-х. Однако, повышение огневых возможностей - дальномеры, прицелы, новые БП... обеспечивалось с середины 70-х.
Поделиться4452012-08-21 14:39:01
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6684
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 19:02:25
VIM как-то показывал график с иностранных источников иследовавших дальности на Европейском ТВД...
Дальности в 5км там кажется были меньше 2%.
Поделиться4462012-08-21 16:53:15
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6684
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 19:02:25
У кого-нибудь есть фотографии Т-62М в Ираке?
Поделиться4472012-08-21 17:16:03
Василий Фофанов написал(а):
То есть внедрение дальномеров на советских танках, а в дальнейшем также и автоматизированных СУО непрерывно нарастающей сложности, вы подозреваете, сделано было в связи с опасением что придется воевать на льду озера Байкал? Или это было просто преступным разбазариванием народных средств?
Ну в крайности то зачем кидаться? Тут речь зашла о 62 и 30. И единственное место где второй имел преимущество - это конфликты в пустынной местности. На более менее пересеченной местности преимуществ нет. Это к вопросу о сверхспособностях стререодальномера. И вряд ли корректно таким образом подменять понятие защищенности.
Василий Фофанов написал(а):
Статистика - лукавая штука.
А подробнее?
Поделиться4482012-08-21 17:37:17
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Василий Фофанов написал(а):
см. например в окрестностях обсуждений
я помню сию дискуссию, но спасибо за ссылку
Поделиться4492012-08-21 17:45:37
Василий Фофанов написал(а):
а в других условиях оно просто очень значительное, да
Вот не могли бы вы привести хотябы пару примеров той "значительности", пожалуйста?
Поделиться4502012-08-21 17:53:43
Bitnik написал(а):
У кого-нибудь есть фотографии Т-62М в Ираке?
Иракских?
