СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Вопросы и ответы 10
... на СВОИХ танках.
Арабы в ОАЕ не сильно то довольны возней с Леклерками.
Посмотрите на каком зоопарке ездили наши - и не жаловались, ну разве только на Т-55. А "свои" или не "свои" - на мой взгляд это не важно.
"европанцер" представлял бы из себя в итоге башню амх-30 на шасси леопарда.
Не впечатлило... вся увита "трубочками" гидравлики, укладка в кормовой нише... архаично.
А С-300 еще ни разу не стреляли.
Турки нервничают 
Отредактировано Edu (2012-08-16 19:55:30)
и от нее похоже уходят.
потому что ушли от сплошных фронтов и танковых кулаков плавно перетекающих в клинья
..
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 17:38:04)
Турки нервничают
Они нервничали когда С-300 должен был стать на дежурство на Кипре. Вот тогда они нервничали, но свою линию все таки прогнули и разменял Кипр С-300 на Греческие ТОРы.
вновь появилось забытое было понятие тяжелой бригады например.
это ни как не возвращает сплошных фронтов и клиньев их прорубающих, у фантастов-классиков хорошо описаны действия тяжёлых бригад)
Да, но был бы это именно европанцер - он бы развивался живее и динамичнее, уверен.
Вполне возможно.
Поэтому интереснее второе и последующие поколения ОБТ, созданные во второй половине 70-х-первой половине 80-х, которые уже учитывают развитие военной мысли в направлении понятия ОБТ в 60-70-е годы.
Хорошо, но если все же вернуться к сопоставлению модификаций наших chars de combat середины - второй половины 80-х, 62-ка на мой взгляд (думаю. не только 
) однозначно предпочтительней.
АМХ-30 и "Leopard" на момент своего создания и начала поставок в войска были малоуязвимы для подавляющего большинства средних танков коммунистического блока
Я, все же за примерный паритет . Тем более, вскоре (к середине 60-х) эта неуязвимость (для 100 коммунистических мм) ушла в историю.
Вот тогда они нервничали, но свою линию все таки прогнули и разменял Кипр С-300 на Греческие ТОРы.
Все одно, невдалеке маячат - взгляд услаждают, когда прилетаешь позагорать
Отредактировано Edu (2012-08-16 20:39:31)
. Он тяжелее но защищен (относительно) ничуть не лучше, запас хода меньше, подвижность (в любом смысле слова) хуже,
Это неверно шутка юмора? 
Наверно Вы танк новой Родины взялись тут похвалить? 
Наверно Вы танк новой Родины взялись тут похвалить?
Так случилось, что многие из нас обрели новую родину - C'est la vie. Причем, некоторым танков вообще не хватило... 
А насчет Франции... Нормандии конкретно, я просто очарован на старости лет - заглядывай на кальвадос.
Тем более, вскоре (к середине 60-х) эта неуязвимость (для 100 коммунистических мм) ушла в историю.
Лео-1 вообше был и для старых снарядов уязвим 
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 17:39:00)
А насчет Франции... Нормандии конкретно, я просто очарован на старости лет - заглядывай на кальвадос.
Ташшакурище дикий! Обязательно!
Что из перечисленного вызвало у вас протест?
Бротнирование. Да и подвижность.
Сходу не понял о чем вы, не изволите ли развить подробнее про новую родину и т.п.?
Ну это типа издёвки. 
Так, как вроде частенько во Франции зависаете!
Для калиберных бронебойных с дистанции более 1000м- практически нет.
Для Лео-1 с его 70мм лба под 60 гралусов и БР-412Б/Д спокойно пробивают, если Вики верить.
Для Лео-1 с его 70мм лба под 60 гралусов и БР-412Б/Д спокойно пробивают, если Вики верить.
Да и не только Вики.
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 17:39:08)
Есть нюансы(с).
ПризНюасы в студию!
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 17:39:13)
Выводы об уязвимости лба "Леопарда" обычно делаются на основе сопоставления табличных данных бронепробиваемости и толщины брони без учета действительных физических свойств брони, которые определяются химическим составом сплава, термообработкой и т.п. С поражением "Пантеры" ведь в годы ВОВ было все далеко не так "красиво" на практике, и не очень стыковалось с "бумажно-табличными" ожиданиями.
Ето всего касается, не только Лео-1. Можно вспомнить Тигр-2 еще, да и другие немецкие танки когда проблемы с металом у них начались.
А есть данные по реальному обстрелу Лео-1 бронебойными снарядами?
Отредактировано Blitz. (2012-08-16 22:18:49)
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 17:39:18)
но есть основания считать, что ТЗ было выполнено.
Нано технолгии на марше 
Как-то слабо верится что сталь увеличивает свою стойкость чутли не в 2 раза.
А есть данные по реальному обстрелу Лео-1 бронебойными снарядами?
Был обстрел Австралийскими М1А1. Корпус навылет. Со лба в корму. Дважды.
Был обстрел Австралийскими М1А1. Корпус навылет. Со лба в корму. Дважды.
А сылка/фото осталось?
А сылка/фото осталось?
Да. Была фотка тушки Леопарда 1 в ПДФ файле с описанием теста. Надо поискать.
Выводы об уязвимости лба "Леопарда" обычно делаются на основе сопоставления табличных данных бронепробиваемости и толщины брони без учета действительных физических свойств брони
Даже если учесть этот фактор, исходя из 110 мм /60гр. на 1089 м (дпв) БР-412Б все же по моему, обеспечит.
С поражением "Пантеры" ведь в годы ВОВ было все далеко не так "красиво" на практике, и не очень стыковалось с "бумажно-табличными" ожиданиями.
Кстати, у Пантер броня изначально была "бедней" тигриной. И если для ранних выпусков еще удавалось варить ВЛД/НЛД из цементированных листов, в дальнейшем там применялась более хрупкая т.н. безникелевая.
Положение неуклонно ухудшалось - анализ показал, что на производство машинах поздних выпусков шел почти эрзац, по составу более напоминающий инструментальную сталь.
...только с оговоркой что малая уязвимость обеспечена за счет дальности действительного огня в два если не больше раза превышающей таковую у танков противника
А в чем она заключалась, наличии ОД, КС "на роликах"в качестве основного?
Отредактировано Edu (2012-08-17 00:48:57)
Насчет бронирования
Это надо понимать, что 105 мм кумулятивный ВСЕГДА и ВЕЗДЕ пробивает броню Т-62? Ой ли!
Насчет подвижности
Реальный запас хода Т-62 на полной заправке (960 л) свыше 600 км. Проверено лично и не раз. На средней трассе не поручусь за превосходство АМХ-30. У толкового механа естественно. Вы просто мало видели советские дизельные танки. Особенно Т-72. Да и Т-80УД. Естественно свежие.
ВЛД леопарда проламывается учебной болванкой TOW, а болванка TOW это далеко не ББ, корпус АМХ-30 емнип литой ? т.е выламываться будет еще шустрее, а уж заброневого от ББ хватит на оба "танка", так что "глупому пингвину" придется очень долго прятать свою тушку, что бы хоть как то выкатывать на бронировании лба башни имхо.
з.ы [реклама вместо картинки]
это реальные проекты или кто то рисует просто так ?
Отредактировано Wiedzmin (2012-08-17 00:47:50)
Была фотка тушки Леопарда 1 в ПДФ файле с описанием теста. Надо поискать.
Лео А5 с 1000 м. Снаряд однако, современный - KEWA2.
ВЛД леопарда проламывается учебной болванкой TOW, а болванка TOW это далеко не ББ
А нет фото или сылок?
корпус АМХ-30 емнип литой ?
Лобвая часть литая.
Лобвая часть литая.
с дыркой (с крышкой) в ВЛД.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Вопросы и ответы 10
|
|