Я это тоже считаю ключевым фактором.
Война 1812 года
Сообщений 241 страница 270 из 476
Поделиться2422013-04-24 10:52:15
Сережа написал(а):
Еще во время сражения Кутузов собирался повоевать на следующий день, но вечером когда пошли доклады о потерях желание как-то пропало. Я вообще не понимаю, как наша армия выдержала это сражение
фрнацузам надо было дальше преследовать русскую армию, а то они встали в Москве а победы - нет
Поделиться2432013-04-24 11:40:31
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54565
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 06:13:18
maik написал(а):
фрнацузам надо было дальше преследовать русскую армию,
хорошо воевать в прошлом из будущего) и блефовать зная карту визави. да и чем прокормить всю эту прорву войск?(с)
Поделиться2442013-04-24 13:11:45
злодеище написал(а):
да и чем прокормить всю эту прорву войск?(с)
а что оставшийся в Москве - это все, война выиграна?
Поделиться2452013-04-24 13:14:56
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54565
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 06:13:18
maik написал(а):
а что оставшийся в Москве - это все, война выиграна?
это вы о чём?
Поделиться2462013-04-24 13:17:49
злодеище написал(а):
хорошо воевать в прошлом из будущего) и блефовать зная карту визави
с этим согласен, но с другой стороны - воюют с какой то целью. ну взяли французы Москву - а дальше то что? столицу не взяли. царь сидит в Питере и в ус не дует. войска ушли из Москвы. цель то не достигнута
Поделиться2472013-04-24 13:23:47
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54565
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 06:13:18
maik написал(а):
воюют с какой то целью.
если цель просто в войне, то логично. что она заканчивается провалом. это со всеми так было, есть и будет.
maik написал(а):
а дальше то что?
а дальше корсика)
maik написал(а):
цель то не достигнута
а кака она была? завоевание россеи? ну таки кишочка для этого тонка была они бы уже на урале бы вымерзли все 
Поделиться2482013-04-24 13:24:16
maik написал(а):
фрнацузам надо было дальше преследовать русскую армию, а то они встали в Москве а победы - нет
Это да, кстати проход нашей армии через Москву тоже не умное решение, можно было конкретно нарваться. Наполеон упустил очень хороший шанс. Или отходить к Смоленску, зимовать, наводить порядок на оккупированной территории (учитывая, что особых эксцессов как в ВОВ не было население вряд ли бы особо бунтовало) и в 13 году продолжать.
Поделиться2492013-04-24 13:27:33
злодеище написал(а):
а кака она была? завоевание россеи? ну таки кишочка для этого тонка была они бы уже на урале бы вымерзли все
В очередной раз объяснить РИ после Тильзита, что взятые на себя обязательства в части континентальной блокады надо выполнять. Но выполнение их грозит Саше закончить так, как закончил его отец, т.к. у дворян кончаться деньги. Поэтому идет саботаж тильзитских договоренностей. А завоевание России не нужно - Франция нахватал столько, что и так переварить не смогла. так далеко забираться действительно не надо было - коммуникации слабые.
Поделиться2502013-04-24 13:28:03
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54565
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 06:13:18
Сережа написал(а):
особых эксцессов как в ВОВ не было население вряд ли бы особо бунтовало
согласен, потому как у наса небыло повода. выбили одного бароина, другой пришёл. ничего не менялось. зольдам зверствовать, что примечательно, не позволяли. вот только как майк заметил, в чём сакральный смысл похода был?
Отредактировано злодеище (2013-04-24 13:29:01)
Поделиться2512013-04-24 14:10:20
злодеище написал(а):
если цель просто в войне, то логично. что она заканчивается провалом. это со всеми так было, есть и будет.
если это так, то традиционно грабют и быстро сматываются
злодеище написал(а):
завоевание россеи?
да нет, взять царя и уж там длаьше можно что то делать
Поделиться2522013-04-24 16:16:02
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54565
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 06:13:18
maik написал(а):
то традиционно грабют и быстро сматываются
а ещё традиционно грабителей обременённым скарбом догоняют и рубят в капусту
maik написал(а):
взять царя и уж там длаьше можно что то делать
да с царём-то много не наделаешь, либо казнить или посадить или всё окей
Поделиться2532013-04-24 22:31:42
злодеище написал(а):
а ещё традиционно грабителей обременённым скарбом догоняют и рубят в капусту
если для этого есть армия, аесли ее нет?
злодеище написал(а):
да с царём-то много не наделаешь, либо казнить или посадить или всё окей
а многое и не нужно
Поделиться2542013-04-25 09:02:27
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54565
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 06:13:18
maik написал(а):
если для этого есть армия, аесли ее нет?
а для преследования грабителей много армии и не надо
Поделиться2552013-04-25 09:05:14
злодеище написал(а):
а для преследования грабителей много армии и не надо
это для того, что бы потом отчитаться? мы прогнали бандитов!!!!
Поделиться2562013-04-25 09:14:25
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54565
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 06:13:18
maik написал(а):
это для того, что бы потом отчитаться? мы прогнали бандитов!!!!
нет. вы глянте по книжкам, как это происходит
Поделиться2572013-04-25 09:45:43
злодеище написал(а):
нет. вы глянте по книжкам, как это происходит
это то я знаю,только мы писали о чем - приехал, пограбил и быстрее назад. а в реале - приехал, остался в Москве, долго там стоял и потом уехал. а время то потерянно. у Кутузова новая армия а у Наполеона - остатки великой армии
Поделиться2582013-04-25 09:53:50
Выгнать армию Наполеона например из Смоленска было бы крайне затруднительно. У него значительное численное преимущество и еще нет катастрофических проблем с тылами, есть достаточно серьезные сложности с лошадками. И вообще по факту объединенная Европа может выставить гораздо больше людей, чем Россия. Даже после кампании 12 года Наполеон был низкого мнения о генералах русской армии, но высокого о солдатах. С учетом этого фактора в поле искать нам нечего. Захват СПб был необходим хотя бы для того, чтобы лишить выхода к морю - дворяне бы через годик сами бы прибежали мириться.
Поделиться2592013-04-25 09:58:06
Сережа написал(а):
Захват СПб был необходим хотя бы для того, чтобы лишить выхода к морю - дворяне бы через годик сами бы прибежали мириться.
и еще он мог параллизовать государство а захват Москвы - ничего не решал.
Поделиться2602013-04-25 10:22:13
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54565
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 06:13:18
maik написал(а):
а в реале - приехал, остался в Москве, долго там стоял и потом уехал. а время то потерянно. у Кутузова новая армия а у Наполеона - остатки великой армии
я разве спорю?)
Сережа написал(а):
И вообще по факту объединенная Европа
вы хотели написать завоёванная? позвольте вам напомнить, не везде этому карлику были рады
Сережа написал(а):
Даже после кампании 12 года Наполеон был низкого мнения о генералах русской армии,
заносчивость его и погубила
Поделиться2612013-04-25 12:22:37
злодеище написал(а):
вы хотели написать завоёванная? позвольте вам напомнить, не везде этому карлику были рады
Рады, не рады, но пошли воевать как миленькие. Плюс всеобщая воинская повинность во Франции в отличие от рекрутских наборов у нас. По численности они нас превосходили без сомнения.
злодеище написал(а):
заносчивость его и погубила
Да, надо было мириться весной 13 и ведь предлагали та же Австрия в качестве посредника. Воевать с ним как-то никому особо не хотелось. И ведь предлагали почти все награбленное завоеванное оставить. Но не согласился. А так забили только соединенными усилиями РИ, Австрии, Пруссии и Англии. Одна РИ даже в 13 году ничего бы не сделала.
Поделиться2622013-04-25 13:50:28
злодеище написал(а):
я разве спорю?)
вот я и писал, что непонятны цели вторжения в Россию. что им там в Москве нужно то было?
Поделиться2632013-04-25 14:16:33
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54565
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 06:13:18
Сережа написал(а):
но пошли воевать как миленькие.
кто? поляки? так те за всегда супротив соседей любили сабелькой помахать. особенно если у него есть "исконно польские земли"
Поделиться2642013-04-25 14:41:53
злодеище написал(а):
кто? поляки? так те за всегда супротив соседей любили сабелькой помахать. особенно если у него есть "исконно польские земли"
Эти воевали за Польшу от можа до можа. Но кроме них было дофига итальянцев, немцев (кроме Пруссии), голландцев (эти насколько помню официально включены в состав Империи были) и т.д. Наполеон привел к нам что-то в районе 600 т., мы после дополнительных рекрутских наборов на том направлении (практически сняв войска с других) порядка 300. И даже после кампании 12 года он имел в Польше, Германии и с учетом войск, вышедших из России, не менее 100 т.
Поделиться2652013-04-28 17:05:02
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 59 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
alexx188 написал(а):
Интересно что англичане и в начале 19 века использовали линейное построение вместе с колоннами. Линейное построение уменьшает потери от артогня и увеличивает огневую производительность.
100 М ПРОЙТИ - 1 МИН, ПРОБЕЖАТЬ 20 СЕК. пЕРЕЗАРЯДКА- 1 МИН. вОТ И ОТВЕТ
Поделиться2662013-04-28 17:11:39
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 59 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
Сережа написал(а):
Эти воевали за Польшу от можа до можа. Но кроме них было дофига итальянцев, немцев (кроме Пруссии), голландцев (эти насколько помню официально включены в состав Империи были) и т.д. Наполеон привел к нам что-то в районе 600 т., мы после дополнительных рекрутских наборов на том направлении (практически сняв войска с других) порядка 300. И даже после кампании 12 года он имел в Польше, Германии и с учетом войск, вышедших из России, не менее 100 т.
пОЛЬШУ ЗНАЮ ДО ТОГО КОГДА ЛЕГЛА ПОД РУССКОЕ ЛИТОВСКОЕ КНЯЖЕСТВО. Не не может быть такой страны с лозунгом-предать-значит предвидеьть
Поделиться2672013-04-28 17:23:40
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 59 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
Сережа написал(а):
Это да, кстати проход нашей армии через Москву тоже не умное решение, можно было конкретно нарваться. Наполеон упустил очень хороший шанс. Или отходить к Смоленску, зимовать, наводить порядок на оккупированной территории (учитывая, что особых эксцессов как в ВОВ не было население вряд ли бы особо бунтовало) и в 13 году продолжать.
Наша Родина славится тем, что все захватчики уничтожались. И зимовать у нас в стране миллионной армией - явная смерть
Поделиться2682013-04-28 17:25:08
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 59 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
maik написал(а):
фрнацузам надо было дальше преследовать русскую армию, а то они встали в Москве а победы - нет
Да только при бородине замочили франчузов, преследовать разгромленной армией- типа нашего еврейского зомбоящика
Поделиться2692013-04-29 11:43:35
Lexus написал(а):
Да только при бородине замочили франчузов
да нет, поражение, как это не прискорбно, потерпела русская армия
Поделиться2702013-04-29 15:37:57
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9421
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
Вчера 22:44:11
maik написал(а):
да нет, поражение, как это не прискорбно, потерпела русская армия
Это мнение французов. 
