с какого то из ТиВ, утянуто с танкнета.
з.ы а что мешает совмещать нормальный борт типа Т-72 и МЗ? а то эти дурацкие "фиурные" борта Т-64/80, толщина меняется несколько раз(выштамповка, мто)...
Отредактировано Wiedzmin (2012-06-17 17:55:11)
Бронетехника из Харькова-7
Сообщений 61 страница 90 из 829
Поделиться612012-06-17 17:51:31
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:48:06
Поделиться622012-06-17 22:06:06
Wiedzmin написал(а):
а что мешает совмещать нормальный борт типа Т-72 и МЗ? а то эти дурацкие "фигурные" борта Т-64/80, толщина меняется несколько раз(выштамповка, мто)
Остальные фейки, к примеру - "брюхо" под местом мехвода и размещение его люка относительно ВЛД и башни, Вас не особо озадачили, да?
Поделиться632012-06-17 22:11:36
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:48:06
zelot написал(а):
Остальные фейки, к примеру - "брюхо" под местом мехвода и размещение его люка относительно ВЛД и башни, Вас не особо озадачили, да?
"брюхо" есть и на реальном танке, ровно как и выштамповка в борту
[реклама вместо картинки]
Поделиться642012-06-17 22:19:06
Wiedzmin написал(а):
"брюхо" есть и на реальном танке, ровно как и выштамповка в борту
Возможно я и Вы мыслим сейчас в разных плоскостях. Вы удивились трудоемкости и нелогичности конструкции борта Т-64 и 80, а я, в свою очередь - вот этим вот "брюхом", которое логичным назвать никак нельзя. Приведите, кстати, борт Т-72 и 90 - для сравнения, что-то подсказывает мне, что инженерная мысль там не особо далеко ушла.
Поделиться652012-06-17 22:21:24
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:48:06
zelot написал(а):
Возможно я и Вы мыслим сейчас в разных плоскостях.
в какой плоскости нужно мыслить что бы не понять чертеж ? 
zelot написал(а):
а я, в свою очередь - вот этим вот "брюхом", которое логичным назвать никак нельзя.
весело да.
zelot написал(а):
Приведите, кстати, борт Т-72 и 90 - для сравнения, что-то подсказывает мне, что инженерная мысль там не особо далеко ушла.
ровный борт 80мм по всей длине, если не считать ранние машины, или вы не видите Т-72 на чертеже в предыдущем посте ?
Поделиться662012-06-17 22:24:57
Wiedzmin написал(а):
ровный борт 80мм по всей длине, если не считать ранние машины, или вы не видите Т-72 на чертеже в предыдущем посте ?
Не указан профиль и толщина в предыдущем посте. И нет маркировки принадлежности, кстати.
Wiedzmin написал(а):
в какой плоскости нужно мыслить что бы не понять чертеж ?
Ах, это чертежом сейчас называется? Печально, но это не стеб. Чертежи выглядят не так.
Поделиться672012-06-17 22:26:34
Wiedzmin написал(а):
ровно как и выштамповка в борту
Вы, кстати, уверены, что это именно выштамповка?
Отредактировано zelot (2012-06-17 22:27:20)
Поделиться682012-06-17 22:31:37
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:48:06
zelot написал(а):
Ах, это чертежом сейчас называется? Печально, но это не стеб. Чертежи выглядят не так.
сделайте лучше чо, чертежи где 2 корпуса, 64А например перерисован с заводского 
zelot написал(а):
Не указан профиль и толщина в предыдущем посте. И нет маркировки принадлежности, кстати.
есть штука такая google там внезапно можно найти любой интересующий вас материал
хотя на форуме несколько раз постился разрез борта 72, от самого первого до Т-90, можете поискать, сообщение было от Gur Khan'a
zelot написал(а):
Вы, кстати, уверены, что это именно выштамповка?
писалось что именно выштамповка, как это не удивительно, фрезировать такое чудо вроде никто и не планировал
Отредактировано Wiedzmin (2012-06-17 22:32:24)
Поделиться692012-06-17 22:39:17
Wiedzmin написал(а):
писалось что именно выштамповка, как это не удивительно, фрезировать такое чудо вроде никто и не планировал
Я далек от технологий отечественного танкопрома, но сдается мне, что такое выштамповать - это покруче будет, чем профрезировать.
Wiedzmin написал(а):
хотя на форуме несколько раз постился разрез борта 72, от самого первого до Т-90
Я видел. Не могу задать более интеллектуального вопроса, кроме: " И чё?" Чем это поможет? Кроме, понятно, технологичности пр-ва.
Поделиться702012-06-17 22:47:28
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:48:06
zelot написал(а):
Я далек от технологий отечественного танкопрома.
я к любым танкам никакого отношения не имею, кроме интереса.
zelot написал(а):
но сдается мне, что такое выштамповать - это покруче будет, чем профрезировать.
ну башни для Т-34 же штамповали 10 000 тонным(емнип) пресом, там правда 56мм вроде было, а что бы фрезой сделать форму борта Т-64, это лист наверно 100-120мм убить придется, форма борта все же немного сложнее чем показано на схеме.
хотя это лучше конечно уточнить.
zelot написал(а):
И чё?" Чем это поможет? Кроме, понятно, технологичности пр-ва.
легче делать, равнопрочный борт не имеет ослабленных зон.
Отредактировано Wiedzmin (2012-06-17 23:05:24)
Поделиться712012-06-18 00:27:10
Wiedzmin написал(а):
ну башни для Т-34 же штамповали 10 000 тонным(емнип) пресом, там правда 56мм вроде было, а что бы фрезой сделать форму борта Т-64, это лист наверно 100-120мм убить придется, форма борта все же немного сложнее чем показано на схеме.
ИМХО башни Т-34 литьем изготовляли, а гнули свежеприобретенным немецким суперпрессом корпусные детали из 45мм листов. По неподтвержденным данным этот факт даже стал причиной появления в немецком языке новых матерных слов 
Профиль бортового листа Т-64 в технологическом плане фееричен! Предположу, что такое решение принял неизвестный работник КБ, выполняя вказівку свыше урезать осетра сократить массу детали на n-ное к-во %(кг).
Wiedzmin написал(а):
хотя это лучше конечно уточнить.
Это лучше НЕ уточнять, ибо начнется... сами знаете что 
Wiedzmin написал(а):
легче делать, равнопрочный борт не имеет ослабленных зон.
Естевственно соглашусь.
Поделиться722012-06-18 00:56:02
zelot написал(а):
ИМХО башни Т-34 литьем изготовляли
Штамповали на уралмаше.
Поделиться732012-06-18 00:58:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:48:06
zelot написал(а):
ИМХО башни Т-34 литьем изготовляли, а гнули свежеприобретенным немецким суперпрессом корпусные детали из 45мм листов.
Однако к концу лета 1942 г. путем жесткой стандартизации, уменьшения номенклатуры проката и стопроцентного контроля выпускаемой продукции положение с 45-мм бронелистом выправилось. Но 60-мм листа, из которого предлагалось штамповать башенные купола, все еще было недостаточно. Поэтому по согласованию с ОГК НКТП в сентябре проект был переработан на использование 45-мм листа и в середине месяца матрица и пуансон для выпуска первой башни были готовы. 19 сентября из бронелиста средней твердости были отштампованы первые три башенных купола, прозванные заводчанами «формочками».
лист все же катанный был
zelot написал(а):
Это лучше НЕ уточнять, ибо начнется... сами знаете что
а оно вон продолжается в соседней ветке
Отредактировано Wiedzmin (2012-06-18 00:59:22)
Поделиться742012-06-22 19:47:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Мобилизационный Т-64, а мы не знали что он есть 
http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD=ADA392790
Поделиться752012-06-22 20:12:50
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34674
- Уважение: [+44/-1]
- Позитив: [+64/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 01:48:28
Необычная модернизация: гибридный танк T-55-64 из Харькова (фото и видео)
Поделиться762012-06-22 20:24:10
Blitz. написал(а):
Мобилизационный Т-64, а мы не знали что он есть
А его и нет.
Поделиться772012-06-22 21:28:51
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Dmitiry77 написал(а):
А его и нет.
У амеров тогда было альтернативное мнение 
Поделиться782012-06-22 21:44:10
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
еобычная модернизация: гибридный танк T-55-64 из Харькова (фото и видео)
Касательно защиты ВЛД Т-64БВ,+30мм ето допзащита навареная по ОКР «Отражение»?Или машина с другой ВЛД?.jpg)
Поделиться792012-06-22 22:36:12
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Интересно, а почему высоту Т-55 на 132 мм уменьшили? 
Отредактировано Meskiukas (2012-06-22 22:36:44)
Поделиться802012-06-22 22:37:40
Blitz. написал(а):
30мм ето допзащита навареная по ОКР «Отражение»
Она. Только тема называлась "Отражаемость".
Поделиться812012-06-22 22:40:42
Meskiukas написал(а):
почему высоту Т-55 на 132 мм уменьшили?
Сугубо технический ляп, в этом нет подтасовок и злого умысла - текст писался в "доинтернетный" период, ИЭТО под рукой не было, данные брал с какого-то справочника на компакт-диске.
Поделиться822012-06-22 23:06:49
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Брєйнштиль написал(а):
Она. Только тема называлась "Отражаемость".
А на Т-80 ведь тоже 16мм приваривают, ли как на Т-64?
Поделиться832012-06-22 23:25:25
Blitz. написал(а):
а Т-80 ведь тоже 16мм приваривают, ли как на Т-64
Гм, сейчас точно не упомню, кажется, тоже в рамках этой же темы.
Поделиться842012-06-23 00:04:58
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Брєйнштиль написал(а):
Сугубо технический ляп
Ну слава Богу! 
Хотя я так и понял.
Поделиться852012-06-23 01:15:10
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:48:06
Василий Фофанов написал(а):
Когда структура 80-105-20 - требуется 30 мм, когда структура 60-105-50
а реально отследить изменения структуры ВЛД ? а то я не так давно тут выкладывал фото Т-64БВ и ее ВЛД, там уже было не сталь/стб/сталь, а сталь/стб/сталь/стб/сталь
на ГСПО Андрей писал что ВЛД поздних Т-64 якобы была похожа на ВЛД Т-80У.
Поделиться862012-06-23 02:18:53
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Василий Фофанов написал(а):
Не то 16, не то 20. У Т-80 ВЛД аналогична Т-72А, а сколько именно нужно приваривать - определяется структурой ВЛД конкретного танка. Когда структура 80-105-20 - требуется 30 мм, когда структура 60-105-50 - требуется 16 мм. Потому что добавка металла по этой ОКР - не произвольная, а преследует конкретную цель - останавливать М111 и его клоны на дистанции 500, что ли, метров.
Разобрались
Wiedzmin написал(а):
а реально отследить изменения структуры ВЛД ?
Присойдеяюсь,т.к. не извесно когда ВЛД поменяли.
Поделиться872012-06-23 03:45:26
Wiedzmin написал(а):
на ГСПО Андрей писал что ВЛД поздних Т-64 якобы была похожа на ВЛД Т-80У.
Только, при условии, что ВЛД Т-80У идентична ВЛД Т-80БВ... В чем я сильно сомневаюсь.
Отредактировано Edu (2012-06-23 11:52:22)
Поделиться882012-06-23 09:35:36
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Василий Фофанов написал(а):
Соответственно видимо "отследить" можно как раз по наличию или отсутствию дополнительной плиты.
В Случае с Т-64Б, могли и не наварить, а Т-64БВ не видно
Поделиться892012-06-23 11:00:07
Meskiukas написал(а):
Хотя я так и понял.
Спасибо за замечание - я сейчас подумываю о "бумажной" публикации, так что это как нельзя более кстати.
Поделиться902012-06-23 11:16:00
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Брєйнштиль написал(а):
Спасибо за замечание
Тогда и запас хода по шоссе надо откорректировать.
