сами эти блоки и бонки это уже готовые поражающие элементы внутри машины. если их вынесли в изолированный отсек, то ето есть вери гуд

Главная сложность - обеспечить устойчивое срабатывание слоев с заданным интервалом. Это ж взрывы, как-никак. Чтобы первый слой весь контейнер сразу не разнес, поколдовать с конструкцией надо.
Сложность номер два - габаритные блоки могут перекрывать люки, поле обзора и т. п. Увеличивают ширину танка. Весят больше однослойной ДЗ.
Всё это  окупается приростом защиты. Но генералы и министры редко сидят в танках, в которые целятся из Вампира.

Один слой может разрушить основной заряд тандемной БЧ при подании под углом, близким к нормали.
ДЗ сработает от струи предзаряда, пластина полетит - и по дороге сомнет основную БЧ, до её срабатывания или в процессе оного.
Но если БЧ попадет под острым углом, и задержка срабатывания между предзарядом и основным велика - метаемая платина должна быть очень большой, чтобы при отлете успеть зацепить основной заряд.
Или срабатывать ДЗ должна с задержкой после попадания предзаряда.
Но в этих случаях ДЗ будет слабо снижать пробиваемость предзаряда. А если предзаряд мощный или БЧ вообще моноблочная? Она продырявит броню.

Допустим что реализован механизм метания пластины ДЗ не по нормали от защищаемой поверхности. Сделать это при плоской ДЗ  теоретически можно неодновременной инициацией ВВ в разных краях контейнера ДЗ. Допустим реализовали это. Но тогда эффективность ДЗ будет сильно зависеть от угла подлета боеприпаса. Как распознать этот угол при такой тонкой ДЗ - не пойму. В объемной конструкции, если бы струя предзаряда последовательно пробивала несколько разнесенных преград - ещё допускаю.

В общем теряюсь в догадках. Не вижу, как в такой ДЗ можно реализовать  успешную работу по тандемам с различными временами срабатывания между зарядами и с различными углами подлета.
Под какой-то определенный параметр боеприпаса - можно настроить такую ДЗ. А как под любой - не понимаю. Возможно с этим и связано то, что такая ДЗ больше нигде не светится - малоэффективна.

Отредактировано Шестопер (2013-04-12 18:10:16)

Кажется никто не говорил однозначно, что Дуплет эффективно сработает по заряду с очень мощным предзарядом и большим временем задержки.
В конце концов предельный вариант - второе попадание моноблочного РПГ или ПТУР в ту же точку. Не думаю, что после первого срабатывания ДЗ от блока останется так много, чтобы удержать попадание второго боеприпаса.

Конкретно при попадании предзаряда важна инерционность срабатывания ДЗ. Из-за неё за ДЗ всегда успевает проскочить начало кумулятивной струи. Для Контакта это ИМХО порядка 80-100 мм. Сколько для первого слоя Дуплета - не знаю. Но вполне может оказаться так, что после срабатывания первого слоя ДЗ от струи даже мощного предзаряда (пробиваемость 500-700 мм)  останется так мало, что второй слой ещё сможет инициировать, а третий просто пробиваемости не хватит.
И в этом случае важно, насколько демпфер между слоями снижает их взаимное влияние при срабатывании. То ли он просто замедляет это воздействие.  Тогда основной заряд, прилетевший с очень большой задержкой может отработать по уже разрушенному контейнеру ДЗ. То ли демпфер достаточно эффективный, чтобы третий слой ДЗ остался на месте при срабатывании верхних. Тогда для любого тандема и для последовательных попаданий моноблоков на прилетевший задний заряд будет воздействовать третий слой ДЗ. Но для этого ДЗ должна выдерживать без окончательного разрушения фугасное воздействие внешних слоев и первого атакующего заряда. По-моему для этого третий слой ДЗ нужно прятать под довольно массивной конструкцией.

Вот на будущее  - думаю будут перспективны такие многослойные модульные конструкции с ДЗ, у которых внутренние слои будут уже между броневых листов. Это конечно довольно тяжеловесно, зато гарантирует последовательное срабатывание слоев ДЗ с оптимальной задержкой.
На Булате при модернизации помимо ДЗ добавили стальную вставку на основную броню башни. Может будет эффективнее эту массу пустить на увеличение толщины перегородок между слоями многослойной ДЗ.

Отредактировано Шестопер (2013-04-12 19:30:58)

попасть в одну и ту же точку, это не то что бы уметь, это как повезти должно ?

кто то как раз очень много говорил про то какая мегакрутая ДЗ

а вы где видели предзаряды с мощностью основного заряда ПГ-29В? 

их там всего 2, между ними демпфер.

для ремонта таких изобретений будут вызывать специально вас

проще тогда уже блоки отражающих листов пихать...

булат с ДЗ "Нож" сталь ему нужна только потому что без нее он просто не дает тот уровень защиты который ему приписывают.

Отредактировано Wiedzmin (2013-04-12 19:38:43)

http://www.airwar.ru/weapon/aat/trigat.html
У Тригата предзаряд того же калибра, что и основной.
На РПГ и носимых ПТУР это сложно реализвать из-за увеличения массы. А для установленных на технике ПТРК - почему нет?

Как раз то, что на видео (попадание под углом, близким к нормали) вполне правдоподобно. Простая плиточная ДЗ, установленная параллельно защищающей поверхности, в таких условиях будет неэффективна против сформировавшейся кумулятивной струи, но эффективна против подлетающей БЧ, до её срабатывания. Предзаряд инициировал ДЗ, но за ДЗ много пробить у него кишка тонка. А основной заряд был смят летящей пластиной и штатно не сработал.
И Тарасенко об этом пишет.
Но в реальных боевых ситуациях такой вариант не слишком вероятен.
Это не столько наглая ложь, сколько самореклама.

Ту часть струи, на которую подействовала пластина ДЗ, вполне можно выразить именно в мм. А снижение пробиваемости будет зависеть ещё от плотности материала струи.

Если мои предположения верны, то при таком подлете для танка с продемонстрированной в ролике ДЗ будет опаснее древняя моноблочная граната, чем тандемная.

Чтобы перехватывать под любым углом, и с любой конструкцией предзаряда.

Не знаю как насчет снижения пробиваемости основного заряда до нуля, а парировать такой предзаряд только первым слоем ДЗ вполне реально. ДЗ БМП-3 защищает от БЧ с пробиваемостью 500-600 мм - значит у них после ДЗ уже не хватает сил пробить тонкий корпус БМП.

Не убиваемые экраны Т-64БВ

Эээ, как бы даже стойкость самого танка не беспредельна

Надоели уже эти споры, пусть и дальше думают что ДЗ на резине висит крепче чем на железной раме...

Отредактировано nevalyashka23 (2013-04-21 01:23:25)

Кошмар какой... У ПГ-7ВР та же хрень? БЧ то вроде унифицированы с РПГ-29...

P.S. И, стало быть, лидирующий заряд тут сам по себе ничего к бронепробиваемости не добавляет? Никакого тебе "кондиционирования комбинированной брони"?

Это всё замечательно, но момент инерции относится к вращательному движению: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%EE%EC% … 0%F6%E8%E8

В таком случае танку пришлось бы ехать боком.

Отредактировано Ганстер (2013-04-22 18:36:26)

Не нужно, достаточно ехать как положено, но "впритирку" к "уралу", и в этом случае танк "не заметит" будь ДЗ на ферме или непосредственно на экранах, вывернет одинаково. Сказки что экраны обваливались сами по себе, при движении и тряске оставьте для страшилок в жж у тарасенко и котобуда. Этот срач по поводу экранов любимая тема  упырка тарасенко, считаю поддерживать его в этом недостойно. Все уже давно сделали выводы и обсудили не по одному разу. Переубедить кого либо невозможно, да и не нужно.