Или краску економять
Может так задумано ?
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Харькова-7
Или краску економять
Может так задумано ?
домов рядом не наблюдается
Лес остался незамеченным или есть сомнения в крепости 30-50 летней сосны ? Вроде ведь Вы выкладывали фото УАЗа после небольшой поездки по лесу
Лес остался незамеченным или есть сомнения в крепости 30-50 летней сосны ? Вроде ведь Вы выкладывали фото УАЗа после небольшой поездки по лесу
есть сомнения что он по этому лесу катался, но в любом случае не меняет сути что любой наш танк с ДЗ "рвется" одинаково, разве что у Т-64 ДЗ сразу секциями отваливается
Возможно повреждение (столкновение) другим танком, БМП или другой техникой участвующей в учениях.
Может так задумано ?
SAS активно использовал "розовые" Л. Роверы. Оказалось, что розовый цвет прекрасно маскирует в пустыне.
SAS активно использовал "розовые" Л. Роверы. Оказалось, что розовый цвет прекрасно маскирует в пустыне.
Известное дело, вот потому и говорю, что возможно так и задумано.
есть сомнения что он по этому лесу катался
Не телепортировался же он туда
но в любом случае не меняет сути что любой наш танк с ДЗ "рвется" одинаково
Ясно дело что внешнее воздействие может чего угодно оторвать.
Беда в том что ДЗ с экранов Т-72 отваливается (порой и экраны целиком) от самого слабого воздействия, а то и вовсе от езды по пересечённой местности. Наши вот их (экраны) на учебные выезды (кроме самых ответственных учений) не вешают, бо жалко:
Не телепортировался же он туда
он стоит на фоне леса, для чего ему ехать через лес снося деревья ? и что это меняет в отношении экранов с ДЗ всех советских танков ?
Беда в том что ДЗ с экранов Т-72 отваливается (порой и экраны целиком) от самого слабого воздействия
ветер подул, ага
проблема в том что никакой разницы нету, но крайним опять почему то выходит Т-72, хотя экраны с ДЗ будет отрывать одинаково на любом нашем танке
я уж представляю наскольк прочнее может быть стальная рама с ДЗ привинченая к подкрылку
Отредактировано Wiedzmin (2013-01-20 15:27:46)
он стоит на фоне леса, для чего ему ехать через лес снося деревья ?
Wiedzmin Вы меня удивляете, ну не на вертолёте же его туда привезли ... чёж так через лес напролом. По дороге лесной ехал, чего то задел, дерево или товарища, мало ли, всяко бывает, что тут невероятного и удивительного ?
ветер подул, ага
Коль ударную волну считать за ветер то да но эт мы уже отвлекись. Вернёмся к реальности
проблема в том что никакой разницы нету, но крайним опять почему то выходит Т-72, хотя экраны с ДЗ будет отрывать одинаково на любом нашем танке
Потому что на Т-72 элементы ДЗ закреплены непосредственно на резину экрана которая сама по себе не очень крепко держится за танк (хоть судя по всему без коробочек ДЗ его вполне достаточно). Вот и получилось - мало того что коробочки ДЗ отваливают с резины экрана, так они ещё сильно нагрузили сами экраны, крепления которых не справляются с возросшей нагрузкой.
Опять таки пример из жизни, экраны без ДЗ (в отличии от нагруженных ДЗ) не снимают даже на учебных машинах:
я уж представляю наскольк прочнее может быть стальная рама с ДЗ привинченая к подкрылку
Чтож Вы так, посмотрите внимательно:
Отредактировано 10V (2013-01-20 15:50:52)
Wiedzmin Вы меня удивляете, ну не на вертолёте же его туда привезли ... чёж так через лес напролом. По дороге лесной ехал, чего то задел, дерево или товарища, мало ли, всяко бывает, что тут невероятного и удивительного ?
ничего, речь про экраны которые порвало так же как и на любом другом нашем танке.
Коль ударную волну считать за ветер то да но эт мы уже отвлекись. Вернёмся к реальности
я что то не вижу отвалившейся ДЗ, хотя танк в говнах по самые уши и его вытягивают.
про "ударную волну" это вобще 5, вы хоть понимаете что ДЗ унесет одинаково и там и там от "ударной волны" ?
Потому что на Т-72 элементы ДЗ закреплены непосредственно на резину экрана которая сама по себе не очень крепко держится за танк (хоть судя по всему без коробочек ДЗ его вполне достаточно). Вот и получилось - мало того что коробочки ДЗ отваливают с резины экрана, так они ещё сильно нагрузили сами экраны, крепления которых не справляются с возросшей нагрузкой.
не додумывайте то чего нет, как они могут отваливаться с "резины экрана" ?
рама Т-64 с ДЗ так же держится на соплях, и сопли эти так же будут отламываться, разницы не будет никакой.
Опять таки пример из жизни, экраны без ДЗ (в отличии от нагруженных ДЗ) не снимают даже на учебных машинах:
еще более бредовый пример можете привести ? первая машина никогда НКДЗ не имела, 2 снизу полностью без ДЗ.
если хотите вот вам учения с ДЗ
индусы которые собирали свои "аджеи" с ДЗ тоже почему то не особо парились из за прочности и крутили ДЗ прямо на экраны, проблема есть у всех советских танков которые оснащаются НКДЗ, а не только у Т-72, хотя кому то может и кажется что рама привинченая болтиками к подкрылкам и прочей тонкой хрени куда более прочное и надежное решение
Уважаемый Wiedzmin, давайте быть объективными - да, рама привинчена болтиками к прочей тонкой хрени, но не к подкрылку.
ми - да, рама привинчена болтиками к прочей тонкой хрени, но не к подкрылку.
дык, а первая часть к чему тогда привинчена ? самый левый край фото, я понимаю что дальше оно там на отдельные "планки" крепится.
ничего, речь про экраны которые порвало так же как и на любом другом нашем танке.
Когда рвёт железо то само собой резина погибнет много раньше
я что то не вижу отвалившейся ДЗ, хотя танк в говнах по самые уши и его вытягивают.
А есть фото после того как достали ? Было бы интересно взглянуть
про "ударную волну" это вобще 5, вы хоть понимаете что ДЗ унесет одинаково и там и там от "ударной волны" ?
Дык так и написал что отвлеклись ))) оффтоп то был, хоть стоит всё же видеть разницу между листом стали и резины
не додумывайте то чего нет, как они могут отваливаться с "резины экрана" ?
Глазам свои верите ?
[реклама вместо картинки]
рама Т-64 с ДЗ так же держится на соплях, и сопли эти так же будут отламываться, разницы не будет никакой.
Выше Вы сами выложили крепление, сравните.
еще более бредовый пример можете привести ? первая машина никогда НКДЗ не имела, 2 снизу полностью без ДЗ.
Читайте внимательно, пример как раз к тому что крепления экранов достаточно для случая когда на них нет ДЗ, а вот в случаи установки ДЗ уже не хватает потому и снимают их (вместе с установленной ДЗ разумеется).
проблема есть у всех советских танков которые оснащаются НКДЗ, а не только у Т-72
И не только советских и не только с НКДЗ:
Вопрос в степени воздействия которое они могут перенести и пока Т-72 не в лидерах.
В моём понимании, подкрылок, скажем так, это то, что поднимается. А самый первый кронштейн прикручен уже к неподвижной части, к над гусеничной полке.
А ему всё едино.
ну если вы обьясните каким образом экраны Т-64 лучше экранов Т-72 с ДЗ то интересно будет почитать, мне вот как то не верится что эти сопли с болтами сильно крепче того что на Т-72, причем судя по фото поврежденного БВ отваливается сразу вся секция закрепленная на раме, т.е ну никакой разницы.
Более того, даже не к полке:
Когда рвёт железо то само собой резина погибнет много раньше
ага рвет "железо" петель экранов, Т-72 вроде чаще именно с полностью оторванным экраном встречаются, а не с "лоскутами" резины ?
А есть фото после того как достали ? Было бы интересно взглянуть
было бы, выложил бы.
Глазам свои верите ?
я вижу что и экраны и ДЗ все еще на месте, хоть и сильно повреждены, но да соглашусь что возможно вырвать отдельный элемент конечно есть.
Выше Вы сами выложили крепление, сравните.
так я разницы и не вижу, там нафиг унесло почти всю бортовую ДЗ.
а вот в случаи установки ДЗ уже не хватает потому и снимают их (вместе с установленной ДЗ разумеется).
почему никто из тех кто закупает танки или модернизирует не занимается этой проблемой ? может быть потому что нормального решения просто нет ?
И не только советских и не только с НКДЗ:
спасибо что привели тоже фото что выкладывал я ранее, можете еще приведете такое же где абрамс с ДЗ ?
Вопрос в степени воздействия которое они могут перенести и пока Т-72 не в лидерах.
под собственным весом когда танк едет они не отрываются, при залетании в говна не отрываются, что еще надо то ? проехать через дом это уже проблемы экипажа решившего так сделать, и при этом любой танк останется голым, я вот по фото войны в Чечне не помню что бы там прям все танки с ДЗ ездили ободраными, может зависит все же от экипажа, а не от того что там и куда навинчено ?
Вопрос есть, как его решать? Да, возможно экран должен быть не сплошным, а секционным (легче менять). Применять более толстую резинотканевую ленту (более прочная). Крепить его к борту танка специальными скобами (такими, как соединяют конвейерную ленту).
Я тут честно говоря вижу скорее преимущество установки по типу Т-72 чем недостаток - несмотря на то что экраны смялись и видимо при дальнейшем движении начнут разрушаться, в *данный* момент времени уровень защиты борта в целом соответствует нормативному. Экраны по типу Т-64 от того же удара были бы, думаю, оторваны с креплений.
Только вот неясно чем их так, "кустами или стволом сосны", тогда было бы яснее. Хоть косвенно можно предположить что контакта с чем то существенным не было, бо резина на Т-72 закреплена явно слабее чем сталь на Т-64 и её бы с высокой степенью вероятности оторвало раньше. Но момент конечно любопытный.
Жаль вот нету фоток чего было дальше в данном случаи:
Когда создавались резиновые бортовые экраны танков (конец 70-х) НДЗ ещё не было. Всё крепление экранов было рассчитано на вес экранов. Потом появилась НДЗ (ближе к средине 80-х) и встал вопрос крепления НДЗ на борту танков. Разные КБ пошли разными путями. Понимая, что крепление ботовых экранов не выдержат веса снаряжённых коробок НДЗ харьковчане создали рамы для крепления НДЗ, а тагильчане просто повесили НДЗ на существующие бортовые экраны.
но почему тогда Т-72 поставляемые Украиной на экспорт не улучшаются ? и почему индусы так же вешают ДЗ прямо на экра, если это такая серьезная проблема, и раз Т-64 дает такое преимущество(которое по фото все равно хоть убейте не вижу,а вот то что Т-64 теряет сразу почти весь борт видно отлично ) ?
Отредактировано Wiedzmin (2013-01-20 16:54:26)
Согласен с Nickом, на заводе есть утверждённая разработчиком конструкторская документация - зачем им лишняя головная боль.
А им об этой проблеме известно?
ну индусы думается на палцем в носу ковыряют, а все же используют Т-72 уже довольно давно.
А оно им надо?
ну как бы такой серьезный недостаток, и всем пофигу ?
К сожалению всё-таки отрываются.
кучи фоток с различных конфликтов с нашими Т-72Б, и повреждения в основном боевые, а не "наехал на что то и оторвалось", просто ув. Гайковерт тут выкладывал альбомы изменений в танках Т-80, которые видимо в результате опыта войсковой эксплуатации делались ? если с экранами Т-72Б были такие проблемы, то почему никто не решал при наличии якобы хорошего решения на Т-64? или это опять "война заводов" ?
кучи фоток с различных конфликтов с нашими Т-72Б, и повреждения в основном боевые
Пади тут разбери:
Пади тут разбери:
это как то относится к нашим танкистам ?
А на фото в посте 587 что за штуковина на базе БМП справа?
это как то относится к нашим танкистам ?
Это относится к Т-72 на войне.
А на фото в посте 587 что за штуковина на базе БМП справа?
AMB-S вроде бы, медичка.
Это относится к Т-72 на войне.
кривые руки экипажа не вина танка, но его проблема да.
Вас на форуме волнует абстрактная проблема.
не я поднимал тему ужасного Т-72 не приспособленного для боев, но мне интересно в чем же проблема если ее почему то никто не исправляет.
"Брєйнштиль" (пост 423): Так начинался Т-72: объект 436 - Т-64 под установку В-45.
Уважаемые камрады - этот танк был с эжекторной системой охлаждения? И ещё вопрос - ОПВТ этого танка не требовало установки второй трубы, для выпуска выхлопных газов (В-45 не боится противодавления на выпуске).
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Харькова-7